persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Infot ja muljeid võistluste kohta
Foorumi reeglid
Võistluste osaluste müügifoorum asub: viewforum.php?f=152
Vasta
raamimurdja
Rattur
Postitusi: 446
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas raamimurdja » 23. 09. 2008. 08:29

rai66 kirjutas:
metslane kirjutas:pigem persekukkund prohvide(need mehed kes mujal maailmas läbi ei löö)võiduajamine.
ärge nüüd minu peale vihaseks saage et oma arvamust avaldasin.
Kõik ei saa olla Pikkuusid, Suunad, Ausid, Kirsipuud jne. Kas tõesti Eesti parem olla tähendab seda mida sina ütlesid. Isegi prohvitiimides mainitakse tihti ära, kui sa oled oma riigi meister. Ja miljon korda parem on olla "persekukkund prohv", kui lihtsalt persekukkund vend. See on minu arvamus.
Maarek kirjutas: Mõne koha pealt nõus, aga mis need persekukkunud profid siis tegema peaksid, kui mujal maailmas läbi ei löö? Järgmisel päeval kingad nurka ja ratas müüki, kuna harrastajate üritustel ju ei tohiks esineda, sest see poleks aus?

Metslane tõmbas ühes teises teemas üles sellise mõtte.
Vihaseks ei saa, aga teema tundus huvitav ja lõi kergelt kired lõõmama.

:D Aga kujutame korraks ette, et me oleme prantslased ja elame prantsusmaal. Mis meie tegijad profid siis tegema peaksid. Sest noh ainult välismaal on tõelised profid. Kõik kes kodumaal sõidavad on persekukkund profid? Et siis mingu Venemaale ja Poola, sest tõelised tegijad sõidavad välismaal?
Kus on loogika :?:
Miks ei võiks Eesti tipptase kodus elada, treenida ja võistelda? Loodetavasti tekib siis kunagi ka siia tõsiselt võetav tase, klubid, sponsorid jne.
Iga rattaga sõitva inimese soov võiks olla kohaliku rattaeliidi teke, et rattasport oleks au sees ja viljeletav.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas Mati » 23. 09. 2008. 08:58

Ma ei tea täpselt kohe mitu sõitjat Eestil profilepingutega hetkel on. Samas pakun, et protsentuaalselt elanikonnast on see näitaja kasvõi Euroopa tasemel väga hea. Juhib tõenäoliselt Luxemburg, aga Eesti on vast esiviisikus küll.

Ja sae käimatõmbaja võiks ju ka panna siis mingi orientiiri, kus maalt need persekukkund profid lõpevad ja kus algavad sigakõvad harrastajad. Kas see on nt (suvalt) TRM 180. koht või ...???
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Rivo
Rattur
Postitusi: 2845
Liitunud: 19. 05. 2003. 11:02

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas Rivo » 23. 09. 2008. 09:13

Mati kirjutas:kus maalt need persekukkund profid lõpevad ja kus algavad sigakõvad harrastajad. Kas see on nt (suvalt) TRM 180. koht või ...???
Ei, ei - sigakõvade harrastajate lõpuaeg oli 5:25 :D
....._0
....\<,
(-)/ (-) ProKLUBI - ProShop - Estonian Cup

liikas
Rattur
Postitusi: 4
Liitunud: 12. 06. 2008. 08:32

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas liikas » 23. 09. 2008. 09:22

Iseenesest ei keela keegi muidugi Eestis elada, treenida ja võistelda. Probleem on aga selles, et ainult siin treenides ikkagi maailmas läbi ei löö. Eestis puuduvad sellised mäed, nagu on nt Itaalias. Kuskilt lugesin (võimalik, et siitsamast foorumist), et kui keegi tahab saada maailmatasemel mägiratturiks, siis peab ta juba 15-aastaselt kuhugi mägedesse treenima minema. Millegipärast kipuvad muidugi ka maanteemehed välismaale, kuigi maanteesõit on Eestis pikkade traditsioonidega.

Leian samuti, et peale profispordi lõpetamist kohe kingi nurka pole mõtet visata, kuigi Tombak vist ütles, et kui tema oma karjääri lõpetab siis tema küll Eesti võistluste võite ei hakka noolima. No elame-näeme :wink:

Olts
Rattur
Postitusi: 536
Liitunud: 13. 05. 2003. 11:15

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas Olts » 23. 09. 2008. 09:30

Mati kirjutas: Ja sae käimatõmbaja võiks ju ka panna siis mingi orientiiri, kus maalt need persekukkund profid lõpevad ja kus algavad sigakõvad harrastajad. Kas see on nt (suvalt) TRM 180. koht või ...???
No persekukkunud proff ma pole aga sigakõva harrastaja olen küll peaaegu sinu mõõdupuu järgi. Pigem peaks asi ikka nii olema, et kui juba proff, siis persekukkund meeste kilda kindlasti ei saa liigitada. Ilmaasjata raha ei maksta. Aga tasemest rääkides, siis profimeetri punane piir peaks ikka lõppema seal 20nda koha kandis TRMil.
see rattasõit on viinud kõik mu finantsid ja .....

raamimurdja
Rattur
Postitusi: 446
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas raamimurdja » 23. 09. 2008. 09:38

Suusatajad on väga hästi tõestanud, et olla maailmatasemel suusataja, ei pea tingimata elama 15. aastasest alates mägedes. Miks peaks rattasport ja suusatamine nii kardinaalselt erinema?
Loomulikult on rattaspordil oluliselt suurem kandepind ja tihedam konkurents.
Soojadel maadel elavatel on muidugi olemas ka eelis, aga see ei tee veel Eesti klubis sõites kõvaks saamist.
Miks lähevad kõik andekamad välismaale klubidesse sõitma?
Lähed välismaale maantee klubisse sõitma, siis pole sul enam vaja vanematelt söögiraha küsida ja heade sõitude korral saad mõne aasta möödudes vanematele söögiraha saata.
Mis seis aga on täna Eestis kohapeal?
Need kes koju tagasi tulevad teevad seda suuremalt jaolt pöhitöö kõrvalt, ehk nad on tavalised harrastajad justnagu ka tagumise otsa inimesed. (erandiks vbla Kirsipuu, aga teda ma loodan ei julgeks vast keegi persekukkund profiks nimetada)
Pigem jääb asi raha ja võistluskalendri taha. Kohalikel klubidel pole piisavalt raha, võimalusi ja kogemust, et meie meestest maailmatasemel sõitjaid voolida. (Lätlased oluliselt suurema rahakotiga on selle võimalikust tõestanud).

raamimurdja
Rattur
Postitusi: 446
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas raamimurdja » 23. 09. 2008. 09:41

Olts kirjutas: Aga tasemest rääkides, siis profimeetri punane piir peaks ikka lõppema seal 20nda koha kandis TRMil.
Profimeetriga oluliselt lihtsam: kes omab profilitsentsi ja saab selle eest palka on proff, kes ei oma litsentsi, see ei ole prof.

arno110
Rattur
Postitusi: 93
Liitunud: 21. 07. 2008. 16:43

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas arno110 » 23. 09. 2008. 15:07

raamimurdja kirjutas:
Olts kirjutas: Aga tasemest rääkides, siis profimeetri punane piir peaks ikka lõppema seal 20nda koha kandis TRMil.
Profimeetriga oluliselt lihtsam: kes omab profilitsentsi ja saab selle eest palka on proff, kes ei oma litsentsi, see ei ole prof.

Täpselt nii see ongi :)

metslane
Rattur
Postitusi: 825
Liitunud: 28. 03. 2006. 07:38

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas metslane » 23. 09. 2008. 15:55

ja nüüd on kõik kurjad :? ma olen ikka kirglik mees :D 47777777777(need numbrid kirjutas kass ja ma tõesti ei tea mis ta sellega mõtles)

lohv
Rattur
Postitusi: 7
Liitunud: 05. 09. 2007. 17:00

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas lohv » 23. 09. 2008. 16:08

...siit saab veits inffi eesti ratturite kohta välismaal (juhuslikult kui keegi ei tea veel)....

http://rattaprofid.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

et oleks ka veidi argumente...

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 1193
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: persekukkund prohvid? või meie kohalik tipptase?

Postitus Postitas SK » 23. 09. 2008. 16:13

Olts kirjutas:Aga tasemest rääkides, siis profimeetri punane piir peaks ikka lõppema seal 20nda koha kandis TRMil.
Ei saa neid TRR ega TRM üritusi kuidagi taseme näitajatena kasutada, sest seal on paljud kõvad tegelased selgelt tiimi huvide eest väljas ja lasevad vajadusel meelega tirri, et mitte konkurente koos tsainikute hordidega järgi vedada. Finish jäetakse samuti tegemata, sest vahet pole, kas kukub 19. või 91. koht, peaasi, et ise "pimedate" harrastajate seltskonnas ei kukuks :twisted:

Mis siin ikka targutada - kes teenib rattasõiduga elatist, on proff, kes peab muud moodi elatist teenima, et rattaga sõita, on amatöör või harrastaja, tulemused ei mängigi siin rolli, elu paneb asjad ise paika. Kes profina töötuks jääb, sel on tase lihtsalt nõrk ja asi ants, kui keegi maksta tahab - järelikult on asi seda väärt.

Kui endine proff jätkab "pensionipõlves" rattaga sõitmist, on see minu meelest väga tervitatav nähtus ja lugupidamine selle ala vastu. Kui keegi selle eest veel maksab, siis on järelikult maksjal mingi oma motiiv. Selge on aga see, et noortele on "vanakeste" osalemine igati motiveeriv nähtus ja rattaspordile tervikuna mõjub see kindlasti hästi.

Vasta

Mine “Eesti võistlused”