1. leht 3-st
Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 00:21
Postitas ---Matu
Tervist!
Kas keegi teab, kas Eestis korraldatakse ka harrastajatele velotuure? Mõtlen selliseid, kus etapid pole väga pikad ja osa võivad võtta kõik soovijad?
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 00:53
Postitas Antti
Tour de Rõuge on esimene valik!
Aga muidu "Tartu Veteranide Velo Tuurile" saab ainult litsentsiga ja Pärnu oma jaoks peab ilmselt piisavalt vanust olema.
Rohkem praegu ei sähva ...
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 08:59
Postitas AndreK
Antti kirjutas:Pärnu oma jaoks peab ilmselt piisavalt vanust olema.
On lastud peale ka alla 30 aastaseid ja isegi neile eraldi arvestus tehtud.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 09:04
Postitas Mati
Antti kirjutas:..."Tartu Veteranide Velo Tuurile" saab ainult litsentsiga ja Pärnu oma jaoks peab ilmselt piisavalt vanust olema. Rohkem praegu ei sähva ...
Jääb vaid loota, et tuhast tõuseb ka Haapsalu vetekate tuur.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 09:20
Postitas clx
AndreK kirjutas:Antti kirjutas:Pärnu oma jaoks peab ilmselt piisavalt vanust olema.
On lastud peale ka alla 30 aastaseid ja isegi neile eraldi arvestus tehtud.
Jah, selle arvestuse nimi vähemalt sel aastal oli "väljaspool arvestust"
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 27. 07. 2009. 23:42
Postitas mi.re
Aga mida lugeda velotuuriks - kas üks TT + üks grupp = koondarvestus on velotuur? Mitu etappi oleks asjakohane harrastajate tuurile?
Ja kui palju realselt oleks üldse harrastussportlaste seas huvilisi, kes oleksid valmis tulema tuuri sõitma?
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 28. 07. 2009. 01:25
Postitas Mati
mi.re kirjutas:Aga mida lugeda velotuuriks - kas üks TT + üks grupp = koondarvestus on velotuur? Mitu etappi oleks asjakohane harrastajate tuurile? Ja kui palju realselt oleks üldse harrastussportlaste seas huvilisi, kes oleksid valmis tulema tuuri sõitma?
TT võiks kindlasti olla ja ikka selline min 15 km. Otsa paar grupikat min 70-80 km arvan. Tulijaid oleks mingil määral ikka, oleneb paljuski ajast jne.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 28. 07. 2009. 19:51
Postitas raulk
TT võiks olla jah vähemlt 15 km. Parem kui 20. Täna Pärnus ja Tartus on TT olematu. Liskaks siis 2...3 etappi grupisõitu 60...90 km.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 28. 07. 2009. 19:55
Postitas dr Holden
mi.re kirjutas:Aga mida lugeda velotuuriks - kas üks TT + üks grupp = koondarvestus on velotuur? Mitu etappi oleks asjakohane harrastajate tuurile?
Ja kui palju realselt oleks üldse harrastussportlaste seas huvilisi, kes oleksid valmis tulema tuuri sõitma?
Tee üks ära, siis on näha, palju huvilisi on!
Esimesel Rõuge MTB-tuuril oli kaks tagasi aastat 99 osalejat, teisel 125, kolmandal juba 180. Paistab, et rahval huvi on, oleks vaid julgeid korraldajaid. Ma ise olen kahjuks üsna maanteekauge inimene, muidu võtaks ise ette!
A mine sa hullu tea!
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 13:45
Postitas Mpower
Ma millegipärast arvan, et kõige paremini toimiks sama ülesehitus nagu Rõuge tuuril, kus kõik etapid toimuvad ühes kandis. Korraldada ka lihtsam vast.
Etappe võiks olla kasvõi kolm, millest üks eraldistart. Või siis neli koos proloogiga.
Kui aeg ja koht sobib, siis ise küll osaleks
Osaleda võiks siis need, kellel pole litsentsi ja pole kunagi olnud ka
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 13:46
Postitas AndreK
Mpower kirjutas: Osaleda võiks siis need, kellel pole litsentsi ja pole kunagi olnud ka.
Miks selline tingimus?
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 14:07
Postitas Mati
AndreK kirjutas:Mpower kirjutas:Osaleda võiks siis need, kellel pole litsentsi ja pole kunagi olnud ka.
Miks selline tingimus?
Ma ka ei tönka. Litsents iseenesest pole mingi näitaja, vaid vajadus neile kes tahavad nt eestikatel osaleda. Ja eestikatel osaleb väga kirju seltskond.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 14:55
Postitas Mpower
Kuidagi tuleb ju vahet teha, kes on harrastaja ja kes mitte. Siis pole ju tegu harrastajate velotuuriga, kui eliit osaleb. Litsentse on ju ka erinevaid.
Ma lihtsalt arvan, et asjaarmastajate-harrastajate jaoks on asi põnevam, kui tasemevahed pole ülisuured.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 15:00
Postitas Olts
Formaat võiks olla :
10-15km TT (Taseme vahe on amatööridel niivõrd erinev, et muidu tulevad liiga suured vahed)
Grupisõit 70-90km
Kriteerium ringidega kusagil linnas 25-35km.
Sellise asja kannatab ka nädalavahetusel ära pidada ehk siis TT alustab reede õhtul.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 15:02
Postitas dr Holden
Ma arvan kah, et kui antud üritus toimuks, siis kehtiva eliidilitsentsi omanikud ei peaks seal osalema. Kõik muud litsentsid (seeniorid) käraksid küll.
Samas Massal ka ju sel aastal eliidilitsentsi pole, aga see ei takista teda kõrgeid kohti välja sõitmast. Teisalt mõjuks liig kõvade tegijate kohalolek hävitavalt tuuri tšainikele, kel oleks väega raske ajalimiidi piires püsida. Ja ajalimiit oleks korralduslikult ilmselt vajalik ka harrastajate tuuril.
Ja veel arvan Oltsi vahepealse posti peale, et poleks kritti vaja, etapid käravad küll, juhul kui äraminekukohti (mägesid) piisab!
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 15:07
Postitas Mati
Olts kirjutas:10-15km TT (Taseme vahe on amatööridel niivõrd erinev, et muidu tulevad liiga suured vahed)...
Ei ole need vahed nüüd nii suured midagi (vt Aerobike protosid) ja eks TT eesmärk ju ongi vahesid tekitada. 10km jääb IMHO ikka lühikeseks, 15km minimaalselt (või sa Olts ei jaksa
).
Olts kirjutas:Kriteerium ringidega kusagil linnas 25-35km...
Krit on lahe, aga samas ka selline, kus just võivad väga suured vahed tulla. Ja mis siis saab kui äkitselt palju osalejaid (no nt 100-200, mine sa tea) tuleb? Kriti häda on veel see, et selle norm korralduseks peab kuskil mingid teed-tänavad sisuliselt kinni panema. Probleemne. Ehk laiadele massidele mõeldes pooldaks ma pigem kahte grupikat.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 15:19
Postitas Olts
Mpower kirjutas:Kuidagi tuleb ju vahet teha, kes on harrastaja ja kes mitte. Pole mõtet rääkida harrastajate velotuurist, kui eliit osaleb. Litsentse on ju ka erinevaid.
Väga raske on tõesti piiri tõmmata. Nagu Urmas Karlson ütles et kui tahad Elionil 100 sisse mahtuda peab nädalas 6 päeva ratast sõitma.
Holdenile veel, et kritt annab ka teistele võimalusi. Jagataks ju sekundeid näiteks 6 korda igale 4le paremale. Asi oleks põnevam. Tegelt sobiks igati Püha loomaaia formaat kui TT pikem oleks ja ka etapid natukene pikemad.
Kui nimeks panna Harrastajate Velotuur siis ilmselt päris tegijad ei tulekski. Aga samas oli Jass eelmine aastaPärnu Veteranide tuuril ja polnud ta seal midagi üle teistest. Ehk on veteranide tase liiga kõrge.
Vahepeal ka Mati kirjutanud.
Soovitan kõigepeaqlt ära käia mõnel veteranide tuuril. Siis on teil pilt selgem. Vaadake EJLi lehelt Püha Loomaaia Vet tuuri protokolli. 5km Jõulumäe rollerirajal ja vahed missugused. arvestage ikka madalama tasemega kui Aerobike sarjas.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 16:10
Postitas axxo
Arvan, et mõistlik formaadi valik oleks proloog (3-5km), TT(15-20km) ja grupisõit (ca 80-90km). Kriteeriumi jätaks välja: korraldamine keeruline, "tõelistele" harrastajatele isegi veits ohtlik.
Võiks otoimuda ühes kohas, samal nädalavahetusel, nii nagu veteranide vlotuuridki.
Proloogi pikkus 3-5km sellepärast, et saaks reede õhtuga hakkama.
Laupäval võiks olla TT ,pikkusega 15-20km, sest see oleks ikkagi keskmisele harrastajale ajaliselt ca 30-40min kestev pingutus.
Pühapäeval siis grupisõit. 80-90km oleks ka keskmikule ajaliselt nii 2-3 tunni vahele mahtuv üritus.
Hea oleks veel see, kui erinevatel aastatel korraldaksid neid tuure erinevad asjaarmastajate klubid. Just needsamad harrastajate klubid, kellel puudub missioon järelkasvuga (pole noori, pole ka kohustusi, on ainult üks suur rõõm). See tagaks vahelduse erinevate radade näol.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 16:11
Postitas Mati
Olts kirjutas:...Soovitan kõigepealt ära käia mõnel veteranide tuuril. Siis on teil pilt selgem. Vaadake EJLi lehelt Püha Loomaaia Vet tuuri protokolli. 5km Jõulumäe rollerirajal ja vahed missugused. arvestage ikka madalama tasemega kui Aerobike sarjas.
Jõulumäe asfaldiribal olen sõitnud ja see just rolleriraja olemuse tõttu vahesid põhjustabki (üles-alla, kitsas, pöörded jne). Sama tulemuse annaks nt Tehvandil möllamine. Kui me aga räägime ikka TT trassist, st üle 10km (alla selle pigem proloog), siis räägime ikka teedest-tänavatest.
Ma ei ütleks, et Aerobike on ülikõva tasemega. Esikümme on osaliselt Eesti tipp, aga sealt edasi on puhas harrastus. Kui mina nt tiksun tulemusega seal 20-30 vahel ca 100 osaleja seas, siis on vast liigne meelitamine sarja üldtaseme kõrgeks pidamine (tänud Oltsile sellegipoolest)
. IMHO on Tartu ja Pärnu tuuride tabelid esinduslikumad.
Olemasolevate tuuride arvuline osalejaskond (Tartu alla 40, Pärnu alla 80) ei anna IMHO kahjuks head pilti sellest mis hea, mis halb (sh kriti idee). Ma korraldaks tuuri ikka vähe suurema osalejaskonna peale mängides!
axxo kirjutas:Arvan, et mõistlik formaadi valik oleks proloog (3-5km), TT(15-20km) ja grupisõit (ca 80-90km)....
Laupäval võiks olla TT ,pikkusega 15-20km...
Kujutame ette, et sõidame selleks ürituseks teise Eesti otsa ja kulutame laupäevasel päeval reaalse tegevuse peale a la 0,5 tundi. Tundub aja raiskamisena.
Nt 100 isikut, stardid 30 seki vahedega => stardi peale seega aega 50 minutit. Sõit ise nt 15km puhul max 30 min (ca 30 km/h), seega finiseeriks viimane max 1:20 möödudes stardi algusest ja ja 200 osaleja (enamat osalejaskonda ei usu) puhul 2:40 möödudes. Täiesti teostatav pikal suvisel reede õhtul Eesti teises otsas!
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 16:24
Postitas dr Holden
Mati kirjutas:Ma korraldaks tuuri ikka vähe suurema osalejaskonna peale mängides!
OK, korraldaja olemas. Nüüd aind vaja koht välja valida!
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 16:35
Postitas Mati
holden kirjutas:Mati kirjutas:Ma korraldaks tuuri ikka vähe suurema osalejaskonna peale mängides!
OK, korraldaja olemas...
-ks = fantaseerin, unistan, targutan jne
-n = teen, korraldan, orgunnin jne
holden kirjutas:Mati kirjutas:...Nüüd aind vaja koht välja valida!
Kui juba soojaks aeti ... siis ideaalis kuskil vähese liiklusega ja heade majutusvõimalustega piirkonnas (daa
). Kesk-Eesti sümpatiseerib kasvõi keskse asukoha tõttu. Hullu mäge pole vaja ja asfalt võiks randmed töökorda jätta.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 16:52
Postitas AndreK
Offtopic, aga... kui keegi orgunniks veel cycloka võistluse, siis annaksime varsti belgiale ja prantsusmaale silmad ette
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 17:38
Postitas Kuldar
holden kirjutas:Paistab, et rahval huvi on, oleks vaid julgeid korraldajaid. Ma ise olen kahjuks üsna maanteekauge inimene, muidu võtaks ise ette!
A mine sa hullu tea!
Endise sots.leeri regiooni suurimate - Beskidy MTB ja Glacensis MTB Challenge tuuride ja Powerade maratonisarja taga seisab üks mees – mees nagu Orkester ehk Grzegorz ja tema meeskond.
Järgmiseks aastaks on on mehel kogemuste pealt julgust ellu kutsuda Beskidy Road Trophy 3-päevane mnt tuur. Et kuhu ma sihin? sinna sihingi – Ivar, see siin Maarjamaal on sinu etteaste! Kes palju teeb, sellelt palju nõutakse;)
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 19:42
Postitas margolin
Tere arutlejatele!
Üks versioon sellist tuuri korraldada oleks ka Lääne- Virumaal, sest meil on olemas eraldi korraldatavatena võistlused, mida saaka tuuriks formeerida.
Essaks oleks proloog, millele raja leidmine ei oleks mingi probleem. Siis järgneks TT- selleks saaks kasutada kohaliku rattateisipäevakute rada nn.SIGALA MM - 24 km (selle aasta tulemused
http://www.nelson.ee/rattapaevakud/2009 ... emused.pdf)
Ja järgmisele päevale jääks Pandivere rattaralli - 60 km, mille lõpuprotokolli saate siis näha -
http://engine.koduleht.net/templates/ch ... re60km.pdf
Rattaspordi sõpradele pole just eriti võõrad nimed!!!:))
Kolm päeva (OK, saab ka kahe päeva peale kokku tõmmata - see oleks nt. 1 variant). Ja me oleks nõus sebima, ööbimiskohad leiaks ka (nt Pariisi puhkeküla, kus toimun Pariisi 24 h sõit).
Järgmisel aastal on Pandivere Rattarallil 20 sõit ja see oleks igati meeldiv, kui sellist sündmust korraliku tuuriga tähistada.
Avaldage arvamust ja teeme ää!
Ja eliidi litsentsiga vendadele on osavõtumaks poole suurem kui lihtsurelkele. Näiteks!
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 20:36
Postitas Andrus K
jee rait.
axxo kirjutas:Hea oleks veel see, kui erinevatel aastatel korraldaksid neid tuure erinevad asjaarmastajate klubid. Just needsamad harrastajate klubid, kellel puudub missioon järelkasvuga (pole noori, pole ka kohustusi, on ainult üks suur rõõm). See tagaks vahelduse erinevate radade näol.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 21:18
Postitas gandalf
Aga millal on see paljude poolt soovitud "hea aeg"
nädalavahetustega on nagu ikka kitsas. Pmst idee kui selline on minu peas juba aasta vähemalt keerelnud, aga eelarve kokkusaamine ei olegi nii roosa.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 21:51
Postitas Mati
gandalf kirjutas:Aga millal on see paljude poolt soovitud "hea aeg"
nädalavahetustega on nagu ikka kitsas. Pmst idee kui selline on minu peas juba aasta vähemalt keerelnud, aga eelarve kokkusaamine ei olegi nii roosa.
Eks see tuleb kuskile lihtsalt suruda - juuli? Enivei on kalender juba nii tiine, et valikute tegemine on möödapääsmatu.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 21:58
Postitas raulk
Kas hea aeg ei ole mitte juunis millalgi pärast Tallinna rattamaratoni. Siis ju harrastajatele suurt midagi ei oimu. Ässad sõidavad Saaremaa velotuuri ja on ka eliidi probleem lahendatud.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 22:42
Postitas riho
Toetan sellist varianti kus on 1 proloog või TT ja 2-3 grupisõitu.
Rõuge Tuuri formaat on väga pro: reedel proloog (10-15 min)+ lühike etapp (kuni 2h), laupäeval pikk etapp (3-3,5h) ja pühapäeval keskmine (2,5-3h).
See lihtsalt maanteele huvitavasse piirkonda üle kanda.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 22:59
Postitas Mati
riho kirjutas:Toetan sellist varianti kus on 1 proloog või TT .... Rõuge Tuuri formaat on väga pro: reedel proloog (10-15 min)...
Maanteel siis juba pigem TT, kui ajaliselt vaadata. Rõuges olid enamusele proloogi aeg 20-30 mintsa. 30 mintsa on vist selline piir kus enamus treenitud isikutest suudavad anaerooblel kannatada.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 29. 07. 2009. 23:38
Postitas UrmasL
riho kirjutas:Toetan sellist varianti kus on 1 proloog või TT ja 2-3 grupisõitu.
Rõuge Tuuri formaat on väga pro: reedel proloog (10-15 min)+ lühike etapp (kuni 2h), laupäeval pikk etapp (3-3,5h) ja pühapäeval keskmine (2,5-3h).
See lihtsalt maanteele huvitavasse piirkonda üle kanda.
Sekundeerin! Ajaliselt võiks lükata Saaremaa Velotuuri nädalavahetusele. Kriteerium lõpus oleks ilus, kuid nõuaks ilmselt üsna keerulist kohtunikutööd. Üks etapp 5-10km ringil oleks igatahes põnevam, kui üks suur ring.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 05:32
Postitas erikr
UrmasL kirjutas: Üks etapp 5-10km ringil oleks igatahes põnevam, kui üks suur ring.
aga sellisel juhul tuleks lasta kõigil oma ringid lõpuni sõita
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 06:38
Postitas gandalf
erikr kirjutas:UrmasL kirjutas: Üks etapp 5-10km ringil oleks igatahes põnevam, kui üks suur ring.
aga sellisel juhul tuleks lasta kõigil oma ringid lõpuni sõita
Väga suurest tasemeerinevuset ja eeldatavast suuremat sorti osavõtjate arvust tulenevalt on kriteerium väga keeruline ettevõtmine just korralduslikult.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 06:55
Postitas erikr
gandalf kirjutas:
Väga suurest tasemeerinevuset ja eeldatavast suuremat sorti osavõtjate arvust tulenevalt on kriteerium väga keeruline ettevõtmine just korralduslikult.
jah kindlasti. seda ka UrmasL ise ütles ja mina mõistsin tema lause viimast osa nii, et kuna kritt on keeruline teostada, siis üks grupisõidu etapp võiks olla ringidel.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 08:57
Postitas dr Holden
UrmasL kirjutas:Sekundeerin! Ajaliselt võiks lükata Saaremaa Velotuuri nädalavahetusele. Kriteerium lõpus oleks ilus, kuid nõuaks ilmselt üsna keerulist kohtunikutööd. Üks etapp 5-10km ringil oleks igatahes põnevam, kui üks suur ring.
Sel aastal olid Saaremaa Velotuur ja Rõuge Tuur samal ajal, kas paneme ühe tuuri veel samale viikendile juurde
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 11:24
Postitas mi.re
Üldiselt suurimat probleemi näen mina piisava arvu osalejate leidmisega. Võttes arvesse asjaolu, et praeguses ajal sponsorraha ei ole põhimõtteliselt olemas, siis saaks see üritus toimuda ainult osalejate omal finantseeringul. (Muidugi harrastajate velotuuri puhul tekib ka headel aegadel sponsorite leidmisega suuri raskusi - toetatakse ennekõike noortesporti).
Kui korraldada ühepäevast rattarallit ning teha seda normaalsel tasemel, siis oma kuludega tuleb välja stardimaksu 250 EEK ja osalejate arvu 100 inimest juures. Velotuuri korraldamine on kallim. Kui on näiteks kahepäevane tuur ning kolm etappi, siis osalejate arvu 100 juures majandaks ise ära vaid juhul kui stardimaks oleks ca 500...600 krooni. Väga eeskujuliku korralduse puhul isegi rohkem. See on aga piisavalt suur summa tekitamaks probleeme 100 osaleja leidmisega??? Kusjuures osalejatel on tegelikult kulusid ju veel rohkem - ööbimine, bensiin, söök jne jne. St realselt lähsks osalejale see tuur maskma oma 1500 krooni kindlasti.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 11:29
Postitas Mati
mi.re kirjutas:...Kui on näiteks kahepäevane tuur ning kolm etappi, siis osalejate arvu 100 juures majandaks ise ära vaid juhul kui stardimaks oleks ca 500...600 krooni. Väga eeskujuliku korralduse puhul isegi rohkem. See on aga piisavalt suur summa tekitamaks probleeme 100 osaleja leidmisega??? ...
Kui asi on ahvatlev, korraldaja teada-tuntud tasemega, siis ei pruugi asi nii must olla. Rõuge Tuur siinkohal hea näide.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 13:01
Postitas MiCC
mi.re kirjutas:
Velotuuri korraldamine on kallim. Kui on näiteks kahepäevane tuur ning kolm etappi, siis osalejate arvu 100 juures majandaks ise ära vaid juhul kui stardimaks oleks ca 500...600 krooni. Väga eeskujuliku korralduse puhul isegi rohkem. See on aga piisavalt suur summa tekitamaks probleeme 100 osaleja leidmisega??? Kusjuures osalejatel on tegelikult kulusid ju veel rohkem - ööbimine, bensiin, söök jne jne. St realselt lähsks osalejale see tuur maskma oma 1500 krooni kindlasti.
Kordan jälle eelnevate postitajate sõnu "Rõuge Tuur on hea näide" Kui inimesed maksavad juba ühe päevase võistluse eest 500-600 eek (näiteks H 100 ) siis see on ju loomulik et mitmepäevane võistlus ehk tuur maksab ka rohkem.Ja no selliste asjadega nagu kütusekulu,ööbimine,söök..jne.. peavad inimesed peaaegu igale võistlusele minnes arvestama.Ja osalejatest, MNT sõitjaid arvan on piisavalt meil siin et vähemalt 100 kokku ajada.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 13:11
Postitas Mati
MiCC kirjutas:...Kui inimesed maksavad juba ühe päevase võistluse eest 500-600 eek (näiteks H 100 ) siis see on ju loomulik et mitmepäevane võistlus ehk tuur maksab ka rohkem...
Pean siinkohal vajalikuks mainida, et H100 ei ole siinkohal hea näide! See on ebatavaline ühepäevane sõit. Võrrelge pigem siis juba TRR-i või TRM-ga. Kvaliteetkaubale leidub alati ostja, nii masu, täpe kui ka pupu ajal.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 14:13
Postitas KaupoR
teen ka noka lahti. Kriteerium on tore ja efektne võistlus aga harrastajate tuurile minu meelest sobimatu. Palju on meil harrastajaid (välja toodud maagilisest 100-st), kes on kritis võistelnud? Grupisõidu ja TT kogemusi on vist enamatel. Vaadates kevadisi ja varasuviseid kriti võistlusi, siis ega see harrastajate list seal väga pikk pole. Okei, need võistlused nõuavad litsentsi aga nt. Viljandi sõidu juhendis on sees punkt: "Võistlus seenioridele viiakse läbi juhul kui eelregistreerub vähemalt 10 osavõtjat." See punkt ise juba viitab suurele tõenäosusele, et isegi 10 ei pruugi kokku tulla. Teisalt tuleks ju kuskilt ots lahti teha ja harrastajate nina kriti-suppi sisse pista
tunnistan, et 100 pealise massiga kuskil kriti stardis olla võtaks minul jala värisema ja mitte vähe. Järsud pöörded, kitsad tänavad ... see oleks mu meelest liiga ohtlik. Eest ära sõita ma niikuinii ei jaksa ja maha jäädes ma teine kord enam starti ei tule
Tuli veel selline veits pöörane mõte, et tuuri võiks pöörata ju "tagurpidi" - panna eraldistart viimaseks ja teha lähe viitstardiga vastavalt hetkeseisule (nagu on TdR-il). Ega see pole vist teostatav, sest kui grupisõitudel on suured pundid koos tulnud, siis on koondprotokollis ilmselt mingid suured kambad ja mis eraldistart see oleks, kui korraga stardib 30-pealine kari ... Fantaseerin veel - erinevaid "tuuri" modifikatsioone/kombinatsioone: MTB-MNT-TT; MTB-CC-MNT. Sellise asja nimi võiks olla
triclon vms
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 14:21
Postitas Olts
Mati kirjutas:mi.re kirjutas:...Kui on näiteks kahepäevane tuur ning kolm etappi, siis osalejate arvu 100 juures majandaks ise ära vaid juhul kui stardimaks oleks ca 500...600 krooni. Väga eeskujuliku korralduse puhul isegi rohkem. See on aga piisavalt suur summa tekitamaks probleeme 100 osaleja leidmisega??? ...
Kui asi on ahvatlev, korraldaja teada-tuntud tasemega, siis ei pruugi asi nii must olla. Rõuge Tuur siinkohal hea näide.
Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 14:26
Postitas dr Holden
Olts kirjutas:Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
No igatahes on neil rohkem ühist kui näpul ja selsamuselgi.
Ilma naljata aga, egas siis maantee- või maastikuürituse korraldamises ju iseenesest suurt vahet pole. Osaleja number ja ratta alune maapind on erinevad, kõik muu supist diplomini ju sama.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 14:37
Postitas AndreK
Võiks siis juba handicapi ka sisse tuua, näitels peale TT-d.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 15:36
Postitas Olts
holden kirjutas:Olts kirjutas:Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
No igatahes on neil rohkem ühist kui näpul ja selsamuselgi.
Ilma naljata aga, egas siis maantee- või maastikuürituse korraldamises ju iseenesest suurt vahet pole. Osaleja number ja ratta alune maapind on erinevad, kõik muu supist diplomini ju sama.
Krt, kirjutasin pika jutu ja siis oli kõui kuhugile kadunud. Tea kas viitsin enam kirjutada. Aga erinevused on kindlasti ja päris suured.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 15:54
Postitas raulk
Et kui ei ajaks väga keeruliseks ja jätaks kombineerimis võistlused MTB+MNT+HCP+... ära.
Valiks ikka TT + 2 grupisõitu. Erinevus MTB sõidu ja MNt sõidu korralduse vahel vast ikka on.
Ühel juhul rohkem tegu maanteameti ja teiste liiklejatega, teisel juhul pigem RMK ja maaomanikud.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 17:02
Postitas Kuldar
Olts kirjutas:
Krt, kirjutasin pika jutu ja siis oli kõui kuhugile kadunud. .
meenus kohe vähetuntud humoristi fraas aastate tagant
tampa kirjutas:ma enne veel kirjutasin siia asju nüüd on kadunud kõik
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 21:09
Postitas _KRIS_
margolin kirjutas:Tere arutlejatele!
Üks versioon sellist tuuri korraldada oleks ka Lääne- Virumaal, sest meil on olemas eraldi korraldatavatena võistlused, mida saaka tuuriks formeerida.
Essaks oleks proloog, millele raja leidmine ei oleks mingi probleem. Siis järgneks TT- selleks saaks kasutada kohaliku rattateisipäevakute rada nn.SIGALA MM - 24 km (selle aasta tulemused
http://www.nelson.ee/rattapaevakud/2009 ... emused.pdf)
Ja järgmisele päevale jääks Pandivere rattaralli - 60 km, mille lõpuprotokolli saate siis näha -
http://engine.koduleht.net/templates/ch ... re60km.pdf
Rattaspordi sõpradele pole just eriti võõrad nimed!!!:))
Kolm päeva (OK, saab ka kahe päeva peale kokku tõmmata - see oleks nt. 1 variant). Ja me oleks nõus sebima, ööbimiskohad leiaks ka (nt Pariisi puhkeküla, kus toimun Pariisi 24 h sõit).
Järgmisel aastal on Pandivere Rattarallil 20 sõit ja see oleks igati meeldiv, kui sellist sündmust korraliku tuuriga tähistada.
Avaldage arvamust ja teeme ää!
Ja eliidi litsentsiga vendadele on osavõtumaks poole suurem kui lihtsurelkele. Näiteks!
See varjant tundub super ja etapid pole liiga pikad!
Kas sinna võivad siis tulla kõik vanusest tingimata?
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 21:19
Postitas Mati
Olts kirjutas:holden kirjutas:Olts kirjutas:Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
No igatahes on neil rohkem ühist kui näpul ja selsamuselgi...Ilma naljata aga, egas siis maantee- või maastikuürituse korraldamises ju iseenesest suurt vahet pole...
... Aga erinevused on kindlasti ja päris suured.
Loogish, et MNT ja MTB kui ala erinevused on suured, kuid mis on nt MTB võistluse üks peamine (kui mitte suurim) ajakulu? RADA ja selle MÄRGISTAMINE (st peale ja maha). Mul on olnud au osaleda selles tegevuses ja ...
MNT puhul on tõenäoliselt ajuk..p maanteeamet ja poll (nagu MTB-s rohelised ja omanikud), kuid rada märgistab end sisuliselt ise! Ehk kokkuvõttes ma kaldun Ivari arvamust usaldama, kel kogemus mõlemas valdkonnas.
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 30. 07. 2009. 21:36
Postitas gandalf
Mati kirjutas:Olts kirjutas:holden kirjutas:"Olts:Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
"
No igatahes on neil rohkem ühist kui näpul ja selsamuselgi...Ilma naljata aga, egas siis maantee- või maastikuürituse korraldamises ju iseenesest suurt vahet pole...
... Aga erinevused on kindlasti ja päris suured.
Loogish, et MNT ja MTB kui ala erinevused on suured, kuid mis on nt MTB võistluse üks peamine (kui mitte suurim) ajakulu? RADA ja selle MÄRGISTAMINE (st peale ja maha). Mul on olnud au osaleda selles tegevuses ja ...
MNT puhul on tõenäoliselt ajuk..p maanteeamet ja poll (nagu MTB-s rohelised ja omanikud), kuid rada märgistab end sisuliselt ise! Ehk kokkuvõttes ma kaldun Ivari arvamust usaldama, kel kogemus mõlemas valdkonnas.
Eks iga spordiürituse korraldamise protsess on laias laastus sarnane. Ma ütleksin lausa, et suurt vahet ei ole ka suusamaratoni ja rattaürituse vahel, ajakulu osakaalud on eri valdkondadel erinevad, aga protsess, ülesanded ja muu selline on suht sarnased.
Aga kui märgistamine ise toimub veel miski ootuse ja teatava korraldajale mõistetava adrenaliini toel, siis raja koristamise ajaks on küll vahel olnud vaimselt kummid tühjad ja raam kah läbi vajunud
Re: Velotuur harrastajatele
Postitatud: 31. 07. 2009. 10:19
Postitas Olts
Mati kirjutas:holden kirjutas:Olts kirjutas:Ära võrdle MNT ja MTB võistlust.
No igatahes on neil rohkem ühist kui näpul ja selsamuselgi...Ilma naljata aga, egas siis maantee- või maastikuürituse korraldamises ju iseenesest suurt vahet pole...
Loogish, et MNT ja MTB kui ala erinevused on suured, kuid mis on nt MTB võistluse üks peamine (kui mitte suurim) ajakulu? RADA ja selle MÄRGISTAMINE (st peale ja maha). Mul on olnud au osaleda selles tegevuses ja ...
MNT puhul on tõenäoliselt ajuk..p maanteeamet ja poll (nagu MTB-s rohelised ja omanikud), kuid rada märgistab end sisuliselt ise! Ehk kokkuvõttes ma kaldun Ivari arvamust usaldama, kel kogemus mõlemas valdkonnas.
Pidasin silmas finantsilist poolt. Eelmine aasta pärast Võru Rattaralli ja veteranide/noorte eestikaid tuli pisar silma kui fotfiniši arvet tasusin. Kui tasemel võistlust teha, peab kiirabi taga sõitma. Näiteks Võrus sellist brigaadi ei saa ja tuleb Tartust tellida. Kui sa Mati juba Rõuge Tuurist rääkisid, kas sa kujutad ette seda Eliko kukkumist Lätis ainult et, veel hullemal viisil. Hea oli, et ise sai liikuda. Mitut arsti sa rajal nägid?
Metsavahel linte siduda võib tütarlapsega kah käest kinni. See pole kulu. Aja vaid punt kokku