XC MM 2006

[tambet]

Kui kellelgi peaks huvi olema, siis nüüd saavad ka MTB fännid oma lemmik spordiala peale panuseid teha.
https://www.triobet.com/?event=force_fr ... ids%3D2497

[saamuel]

http://etvsport.ee/index.php?0539444

pühapäeval saab võrdluse eesti "Elioni Cup" taseme kohta maailmas.

[SL]

http://etvsport.ee/index.php?0539444

pühapäeval saab võrdluse eesti "Elioni Cup" taseme kohta maailmas.

Päris ikka ei saa. Lõpust startimine, tehnilise abi nappus etc, mis seda tulemust meie kahjuks keeravad. Minu arvates pole mõtet olla sellise negativistliku suhtumisega Eesti parimate tasemesse. Kõigel sellel on omad põhjused, mis suures osas küll jah, on ratturitest endist tingitud, kuid on ka palju teisi olulisi põhjuseid, mis Eesti baigisõitjad tiitlivõistlustel on just seal, kus nad on.

[erikr]

pühapäeval saab võrdluse eesti "Elioni Cup" taseme kohta maailmas.

ei saa. sellest on foorumis palju juttu olnud, maratoni ja ringidega XC sõitu pole mõtet võrrelda.

[LauriA]

sellise negativistliku suhtumisega Eesti parimate tasemesse. Kõigel sellel on omad põhjused, mis suures osas küll jah, on ratturitest endist tingitud, kuid on ka palju teisi olulisi põhjuseid, mis Eesti baigisõitjad tiitlivõistlustel on just seal, kus nad on.

Kas näiteks Erika Salumäel omal ajal ('88-'92)oleks olnud ka XC tippvõistlusel raske olnud tulla esi 3 sisse (omas vanuseklassis)?

[riho]

Kas näiteks Erika Salumäel omal ajal ('88-'92)oleks olnud ka XC tippvõistlusel raske olnud tulla esi 3 sisse (omas vanuseklassis)?

Sinule kui kossufännile vastuküsimus: Kas Heino Enden oleks Viljar Loori asemel Liidu võrkpallikoondisesse saanud?

Spekuleerin et Erika ei oleks oma erialase (trekisprint) ettevalmistuse juures XO-s 3 sisse tulnud.

Lisan veel et juba 4 võrdse tasemega osaleja puhul on võistlusel raske kolme sisse tulla. Ükskõik mis alal ja mis tasemel.

Tuleks nüüd selle aasta MM-i juurde tagasi.

[SL]

sellise negativistliku suhtumisega Eesti parimate tasemesse. Kõigel sellel on omad põhjused, mis suures osas küll jah, on ratturitest endist tingitud, kuid on ka palju teisi olulisi põhjuseid, mis Eesti baigisõitjad tiitlivõistlustel on just seal, kus nad on.

Kas näiteks Erika Salumäel omal ajal ('88-'92)oleks olnud ka XC tippvõistlusel raske olnud tulla esi 3 sisse (omas vanuseklassis)?

Esiteks Sulle juba vastati Endeni / Loori võrdlusega. Teiseks - kui panen lähemale pihta sinu küsimuse mõttele - kui Salumäel poleks olnud N-Liidu süsteemi, kus tiirelda, laagritada, tipp-tasemel pidevalt võistelda etc. ehk ta oleks harjutanud pirita velotrekil, siis ta poleks kahekordne olümpiavõitja ka. Kui võtta Eestist paar-kolm, kuni kümme noort peenikest selli, leida neile igaühele 1 mio eur aastaeelarveks, panna ta elama sveitsi, prantsusmaale või kuhu iganes kesk-euroopasse, siis oleks suht tõenäoline, et meil oleks ca 5 aasta pärast keegi, kes oleks võimeline jõudma XC profitiimi ning edasi sõitma ka XC-s esikümnesse. Jah, seepeale ütled, et miks vennad ise ei jõua XC profitiimi, et oleks needsamad võimalused + kalender - vastus on lihtne - esiteks on XC profiturg (kui nii võib öelda) äärmiselt väike ja teiseks pole meie omadel olnud võimalust mitte kusagil enda arengut, potentsiaali näitamas käia.

[Villem T]

A mille pealt need tegelased siis riisutud on kes maanteel justkui näitavad midagi? Ma eriti kursis ei hoia end aga Mandri või keegi? Naermine lubatud... Või on asi maastikupuuduses? Et maanteel kerimise ruumi on aga turnimiskohti napib? Ma Livignos kui MM oli eelmine aasta proovisin ühe ringi XC rada ja seal tuli mul küll kohati nii üles kui alla ronimiseks rattalt maha tulla..

[SL]

Eks mitu põhjust - nagu ütlesin ennist xc profitiimide turg on oluliselt väiksem kui mnt oma. Kõik kõvadest maanteemeestest on ju need, kes välisriikide amatööride tiimides ellu jäänud ja mitte ainult. Maastikus sellist amatöör-tiimide (kuid siiski kõrgel tasemel) hulka, kuhu staseerima minna pole ju. Maastik, nagu mainisid on samuti üks põhjus - pole ju meil kohta, kus harjutada 15 min. järjest ülemäge turnimist (see tahab ju hoopis teist ettevalmistust organismilt) ning siis otse alla tagasi. See tähendab jällegi oskust kiirelt mäest alla sõita - jällegi - ütle, kus seda meil harjutada on võimalik?

[Villem T]

OK meil ei ole, aga saaks ju näiteks Austrias laagris käia - elu on seal sama kallis kui meil (odavamgi kui Otepääl). Olin juunis kolm nädalat Austria alpides - eluase maksis ca 250 eek päev/nägu, söök pea sama mis siin. XC meestel pole tõstukipileti eest ka vaja maksta.. et treenimiseks ma ei kujuta küll ette kuidas milkust eurist aastaga lahti saab?

OK võistlustel käimine ka aga need ei ole ju kaugemal kui Uus-Meremaal ja seal ka mitte iga päev. Et kui Siim Kallast ja Mart Laari ei pea kaasa võtma siis pole nii hull?

[tarmo]

Või on asi maastikupuuduses? Et maanteel kerimise ruumi on aga turnimiskohti napib? Ma Livignos kui MM oli eelmine aasta proovisin ühe ringi XC rada ja seal tuli mul küll kohati nii üles kui alla ronimiseks rattalt maha tulla..

Põhjusi on mitu miks meil pole maastikurattureid. Üks suurimaid neist on tõesti meie emake maa, kuid kõige suurem on vast see et puudub koolkond, traditsioonid ja TREENERID. Kõik need on omavahel tihedalt seotud. Ehk asi areneb siiski ja kõigil meil on võimalus seda arendada .

[SL]

OK meil ei ole, aga saaks ju näiteks Austrias laagris käia - elu on seal sama kallis kui meil (odavamgi kui Otepääl). Olin juunis kolm nädalat Austria alpides - eluase maksis ca 250 eek päev/nägu, söök pea sama mis siin. XC meestel pole tõstukipileti eest ka vaja maksta.. et treenimiseks ma ei kujuta küll ette kuidas milkust eurist aastaga lahti saab?

OK võistlustel käimine ka aga need ei ole ju kaugemal kui Uus-Meremaal ja seal ka mitte iga päev. Et kui Siim Kallast ja Mart Laari ei pea kaasa võtma siis pole nii hull?

Eks ikka saab laagris käia, miks ei saa. Kuid ainult see pole tiim, mis kasvataks meil xc esikümne sõitjaid. Tiim on palju enamat. Mul ja partneritel läheb Eesti tiimi tegemine 7ndat hooaega ja selle aja jooksul on üksjagu kogemusi. Seepärast ütlesingi selle suurusjärgu - kui seada ambitsiooniks xc tipp, siis palju väiksema eelarvega pole mõtet rattureid solgutada ja neile mannat lubada. Asi kärbub ära üsna varsti. Ja sel juhul on tulemuseks mõne mehe vbolla parimad aastad ja võimalused, mis on p****e keeratud. Minu arvates on meil sarnane näide ka olemas ja mitte kaugel.

[Villem T]

Aga XC suusatajad ju saavad? Siis on üsna puhtalt koolkonnateema millest Tarmo rääkis (sh treenerid jne)? Sest isegi hollandlase kelle maa on veel "mägisem", leiab ju hetkel UCI XC rankingus 5. ja belglase 7. kohalt.

[SL]

Aga XC suusatajad ju saavad? Siis on üsna puhtalt koolkonnateema millest Tarmo rääkis (sh treenerid jne)? Sest isegi hollandlase kelle maa on veel "mägisem", leiab ju hetkel UCI XC rankingus 5. ja belglase 7. kohalt.

Eks selles suhtes müts maha suusatajate ees, et neil on kaks riigi tasemel profitiimi, mida tõmbavad riigi "esikolmikus" tegijad. Loomulikult ka super-treener + andekad sõitjad etc. Kuid jään selles suhtes enda juurde, et kas arvad, et suusatiimide hooaja eelarve palju minupoolt mainitud suurusjärgust väiksem on? Kahtlen. Kuid aitab suusatamisest - suusatamine kui sport on ikka hoopis teistmoodi üles ehitatud ja võrrelda otseselt ikka pole võimalik. Pealegi see ikkagi XC mm-i teema on.

PS - belgia & holland asuvad euroopas, nn supipotile palju lähemal.

[Villem T]

OK. Üritasin endale selgemaks teha miks eestlasi XC MM-il eesotsas ei ole ja selleks on see täpselt õige teema.

Ja see on ka ilmne, et maanteel on kordi suuremad rahad ja see kisub rohkem ning igalepoole korraga jõudmiseks võib meid väheks jääda.

[Caarel]

No kui vaadata esimese päeva sõite kus rajal oli sees ca 40cm kõrgused hüppekesed siis eesti meestest oleks 100% velo seljast maha tulnud. Ja teiseks treenitakse eestis rohkem maratonideks kui krossideks sest enamasti on trennipäevikud täis treeninguid kus keskmine kiirus üle 30km/h ja rajapikkused üle 60km ja ei midag muud.
Aga kui veel ühte valusat teemat puudutada siis ei saagi eestis ronimistrenni teha sest looduskaitse on kohe kohal trahvikviitungiga seal kus vähegi korralikum mägi/küngas.
Igatahes on tore näha et eestlased MMil kohal on.
Mul tekib koguaeg küsimus et miks Maasikmets välismaale ei saa kui ainus kes suudaks krossi sõita normaalselt(minu arust) või ma olen millegist valesti aru saanud. Või käib nii et maratoni EMV võitja saadetakse krossitama?

(Minu küsimused pole kellegi üles ääsitamiseks vaid lihtsalt küsimused vastamiseks ja mitte vaidlemiseks)

Igatahes kui keegi veel ei tea siis:

INTERNET (worldwide access)
From Friday 25 August
http://www.ucilive.com highlights 30' 4X
http://www.cycling.tv highlights 30' 4X

From Saturday 26 August
http://www.ucilive.com highlights 30' DH
http://www.cycling.tv highlights 30' DH

From Sunday 27 August
http://www.ucilive.com highlights 30' XC
http://www.cycling.tv highlights 30' XC
http://www.ucilive.com highlights 60' 4X, DH & XC
http://www.cycling.tv highlights 60' 4X, DH & XC

[posstan]

Tasub ka mainida, et MM'le minekut ei rahastanud EJL, vaid sportlased pidid ise transportkulud kandma.

[P]

Meeste eliidi tulemused: http://www.cyclingnews.com/mtb/2006/aug ... worlds0614

[baruto]

Eesti meeste tulemused pole ju üldse pahad. Kui vaadata kui vähe riike on üldse esindatud, siis pole paha.

[XTRace]

Mul tekib koguaeg küsimus et miks Maasikmets välismaale ei saa kui ainus kes suudaks krossi sõita normaalselt(minu arust) või ma olen millegist valesti aru saanud. Või käib nii et maratoni EMV võitja saadetakse krossitama?

(Minu küsimused pole kellegi üles ääsitamiseks vaid lihtsalt küsimused vastamiseks ja mitte vaidlemiseks).

1. Maasikmets pole hetkel XC Eesti meister, seda on Caspar Austa
2. Vaadates selle aasta protokolle, siis figureerivad seal mitu nime, mitte ainult Maasikmets, seega tase on küllaltki ühtlane ja tihe.
2. Ja MM'ile läksid mehed omafinantseeringuga (või klubi finantseeringuga), mitte rattaliidu rahade eest.

[mart2]

... Sest isegi hollandlase kelle maa on veel "mägisem", leiab ju hetkel UCI XC rankingus 5. ja belglase 7. kohalt.

Vast vastata hilja, kuid et töötan praegu Hollandis (lõunas), siis pean ütlema, et siinne maastik on Eestiga võrreldes oluliselt kõvem - võib leida 8-16% tõuse maanteel, metsast rääkimata.

[Mati]

... Sest isegi hollandlase kelle maa on veel "mägisem", leiab ju hetkel UCI XC rankingus 5. ja belglase 7. kohalt.

Vast vastata hilja, kuid et töötan praegu Hollandis (lõunas), siis pean ütlema, et siinne maastik on Eestiga võrreldes oluliselt kõvem - võib leida 8-16% tõuse maanteel, metsast rääkimata.

Just. Käige ära kui ei usu. Holland ei koosne ainult merelt võetud maast.

Aga tulemustest rääkides, siis kõik algab taustsüteemist ja noortetööst. Kui tüübid peavad minema oma raha eest võistlustele ja kui noortega tegeletakse sisuliselt vaid maanteel, siis pole XC-s midagi tahtagi. Ei hetkel ega tulevikus. Maraton on formaat kus võib midagi tulla äkki

[Kuldar]

Pildid:
part 1
part 2

[tarmo]

Maraton on formaat kus võib midagi tulla äkki

maraton on xc profi jaoks rahvasport.

[Mati]

Maraton on formaat kus võib midagi tulla äkki

..maraton on xc profi jaoks rahvasport.

ei vaidle, aga sõidavad ikka . vähemalt tiitlivõistlusi.

[SL]

Maraton on formaat kus võib midagi tulla äkki

maraton on xc profi jaoks rahvasport.

Ma päris nii julge arvata. Eks muidugi nö olümpiaformaat on ikka see põhiline, kuid sõidetakse ka teisi. Ning ka tiitlid on ikka olulised. "i also ride the marathon world champs in france, which is a big goal too.", kirjutas mulle pärast euroopakaid üks "juba ei-tea-mitmendat korda järjest teiseks jäänud" tegelane.

[UrmasL]

Ning ka tiitlid on ikka olulised. "i also ride the marathon world champs in france, which is a big goal too.", kirjutas mulle pärast euroopakaid üks "juba ei-tea-mitmendat korda järjest teiseks jäänud" tegelane.

Selle "juba ei tea mitmendat korda teiseks jäänud" tegelase tiimikaaslane Liam Killeen ütles peale oma sellesuvist esimest maratoni maailmakarika etapivõitu:
"My first World Cup win! Even though it's a Marathon I feel as though this is an important stepping-stone for more important races to come."

[Caarel]

ucilive.com'is siis lõpuks videod ka üleval kes veel ei teadnud. Highlights nupukese all.