1. leht 1-st
Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 15. 07. 2004. 07:58
Postitas tarmo
Täiesti kajastamata on foorumis eestlaste lemmik mtb formaadi - maratoni - MM 2004, mis toimus eelmisel nädalavahetusel Austrias, Bad Goisernis. Üritus peeti traditsioonilise Salzkammergut Mountain Bike Trophy raames. Selle nimelise trofee sai siiski mitte maailma eliitklassi sõitja vaid ürituse pikima distantsi 220 km võitja. MM peeti 110 km ringil. Rada, millel võistlus peeti, on Euroopa raskeim. Raskusastet ei loeta seal kandis mitte rajapikkuse vaid tõusumeetrite järgi ja neid oli 110 km peale veits üle 3500
220 km rekordaeg kuulub eelmise aasta võitjale Wolfgang Fasching?le, aeg 10:37.28. Legendaarne Tinker Juarez, kes võitis 2002 a sama distantsi, sõitis 20 min aeglasemalt.
Tingimused olid sel aastal ülikehvad. Vihma sadas ja muda oli kõvasti. Selle aasta võitja, Thomas Hödlmoser võitis ajaga 10:58.41, II koht kaotas 25 min ja viimane, 105. koht, kaotas 5 ja pool tundi. Parima naise aeg oli 14:10, teine naisosaleja katkestas. kokku üldse katkestajaid 21 .
110 km MM arvestuses võitis meestest itaalia staar Massimo de Bertolis ajaga 4:37.31. II koht Thomas Dietch kaotas 2.30 ja III Bart Brentjens 2.40. Eestlastest olid Kodar 36.(kaotus võitjale 30 min), Oras 37 (30 min) . Massa keda segasid tehn. probleemid oli 75(48 min) ja Priit Raudsepp 95.(57 min). Viimane neist kaotas ka naiste parimale Gunna Rita Dahle?le 7 minutiga. Vot selline on siis naiste tase
Viimane koht meeste MM arvestuses oli 202. ja kaotus võitjale 3 tundi ja 40 min.
Kogu võistlusest jäi silma see, et maratonil puudusid praktiliselt kõik mehed, kes sõidavad XC-d MK sarjas. Vaid mõni üksik nimi tuli ka maratoni sõitma.
Nö. 110 km rahvasõidu võitja aeg oli 5:04 ehk siis tegi ära kõikidele eestlastele
Re: Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:03
Postitas SL
tarmo kirjutas:Massa keda segasid tehn. probleemid oli 75(48 min) ja Priit Raudsepp 95.(57 min). Viimane neist kaotas ka naiste parimale Gunna Rita Dahle?le 7 minutiga. Vot selline on siis naiste tase
Tegelikult olid nii Massal kui Priidul mõlemal tehnilised probleemid - seepärast selline kaotus Kodarale ja Orasele. Eks täpsemalt kuuleb siis, kui nad tagasi jõuavad.
Re: Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:09
Postitas tarmo
SL kirjutas:. Eks täpsemalt kuuleb siis, kui nad tagasi jõuavad.
oleks huvitav kuulata jah mida osalejad rajast arvavad. massat nägin teisipäeva pealelõunal juba maanteele minemas.
Re: Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:11
Postitas Alvaro
SL kirjutas:Tegelikult olid nii Massal kui Priidul mõlemal tehnilised probleemid - seepärast selline kaotus Kodarale ja Orasele. Eks täpsemalt kuuleb siis, kui nad tagasi jõuavad.
Tagasi on nad ju ammu
Teisipäeval sattusime koos maanteel kokku, Massa ees, Kodar paar kilomeetrit järel.
Re: Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:34
Postitas Alvaro
tarmo kirjutas:Tingimused olid sel aastal ülikehvad. Vihma sadas ja muda oli kõvasti.
Viimane neist kaotas ka naiste parimale Gunna Rita Dahle?le 7 minutiga. Vot selline on siis naiste tase
Kogu võistlusest jäi silma see, et maratonil puudusid praktiliselt kõik mehed, kes sõidavad XC-d MK sarjas. Vaid mõni üksik nimi tuli ka maratoni sõitma.
Vaadates TV kaadreid sõidust, oli ikka Haanja puht lapsemäng selle kõrval. Seal ikka mehed sumpasid mudas, mitte ei kihutanud otse läbi.
Dahlega ei tasu võrrelda ehk teisisõnu see tädi pole enam naiste klass. See on midagi enamat, ma ei teagi mis. Vaata kasvõi ta välimust.....
See miks XC eliit ei tulnud, on vist üsna selge. Mõned vähe tähtsamad võistlused tulekul
Ju see neli tundi mudas selliste kõrguste vahega ei tee just head ettevalmistusperioodil.
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:37
Postitas SL
Postitatud: 15. 07. 2004. 08:56
Postitas SL
804 -Kodar
141 - Oras
127 - Massa
142 - Priit
Kui number sisestada, siis saab meieomasid ka piltidel näha.
http://www.firstfotofactory.com/cgi-bin ... /lshop.cgi
(oli ka seal parajalt jooksukaid:)
Postitatud: 15. 07. 2004. 10:43
Postitas www
tundub et kodar on käna pannud, põlv sidemes ja ainukesena meie meestest langusest alla jooksmas
Postitatud: 17. 07. 2004. 11:12
Postitas jac
Tulemused on eesti meestel tagasihoidlikud...miks???
Aastaid 5-6 tagasi tambiti suusamehed 30-ndate kohtade eest maapõhja,
ok me ei saa alasid üks ühele võrrelda, aga mõte jääb samaks. Jääb mulje, et meeste ambitsioonide laeks oli, on ja jääb Elion sarja esikolmiku koht. Miks ei seata sihte kõrgemale? Kodukamaral loksumine ja "staar" olemine ei tohiks rahuldada kedagi. Võibolla on kriitika ülekohtune, aga keskmise
harrastaja teadmiste pagas treeningu metoodikast, hakkab vägisi ületama või on juba ületanud eliitmeeste ja treenerite teadmisi. Kui treeneri funktsioon on ainult papi välja ajamine, siis järelikult on viga "süsteemis"?
Ehk teisisõnu, kes on see autoriteetne kuju, kelle käest küsiksid nõu Massa, Oras, Kana, noorsportlane x ja y...
Re: Maratoni MM 2004, Bad Goisern, Austria
Postitatud: 17. 07. 2004. 11:42
Postitas Rom
Alvaro kirjutas:tarmo kirjutas:Tingimused olid sel aastal ülikehvad. Vihma sadas ja muda oli kõvasti.
.
Vaadates TV kaadreid sõidust, oli ikka Haanja puht lapsemäng selle kõrval. Seal ikka mehed sumpasid mudas, mitte ei kihutanud otse läbi.
.
Nägin ka ETVs neid kaadreid.Päris tõsine värk.
Nutate siin Voka jooksukate pärast(mul hea kobiseda ,ise kohal ei olnud), ühel kaadris olnud jooksukal oleks küll köit tarvis läinud.Ja millised mudarööpad.....nagu motokrossis......seal oleks tsiklil kah tegemist nende läbimisega.
Postitatud: 19. 07. 2004. 08:42
Postitas SL
jac kirjutas:keskmise harrastaja teadmiste pagas treeningu metoodikast, hakkab vägisi ületama või on juba ületanud eliitmeeste ja treenerite teadmisi.
Sellepeale pole küll midagi kosta. Eks hakka treeneriks.
Minumeelest olid eestlaste kohad ülikõvad lõppkokkuvõttes.
Postitatud: 19. 07. 2004. 11:20
Postitas SL
Mõningad pildid siis:
http://www.proklubi.ee
Postitatud: 19. 07. 2004. 12:05
Postitas nemm
jac kirjutas:Tulemused on eesti meestel tagasihoidlikud...miks???
Aastaid 5-6 tagasi tambiti suusamehed 30-ndate kohtade eest maapõhja,
ok me ei saa alasid üks ühele võrrelda, aga mõte jääb samaks. Jääb mulje, et meeste ambitsioonide laeks oli, on ja jääb Elion sarja esikolmiku koht. Miks ei seata sihte kõrgemale? Kodukamaral loksumine ja "staar" olemine ei tohiks rahuldada kedagi. Võibolla on kriitika ülekohtune, aga keskmise
harrastaja teadmiste pagas treeningu metoodikast, hakkab vägisi ületama või on juba ületanud eliitmeeste ja treenerite teadmisi. Kui treeneri funktsioon on ainult papi välja ajamine, siis järelikult on viga "süsteemis"?
Ehk teisisõnu, kes on see autoriteetne kuju, kelle käest küsiksid nõu Massa, Oras, Kana, noorsportlane x ja y...
alade kandepinda ei saa tõesti võrrelda ja ma tahaks näha harrastajat kelle teadmised ületavad Massa ning Kodara kogemusi. Samas on nemad ja lisaks Välps ja veel mõned üle 35sed, pigem küsimus miks noored neile vastu ei saa...
Postitatud: 19. 07. 2004. 13:10
Postitas velosipedist
nemm kirjutas: pigem küsimus miks noored neile vastu ei saa...
noored saavad neile vastu küll, aga sel hetkel kui nad on valmis neile juba peaaegu vastu saama kolitakse üle maanteele
Postitatud: 19. 07. 2004. 17:31
Postitas jac
See, et Massa ja Kodar kogemustele toetudes saavutavad 35.-... koha
on tõesti ülikõva, müts maha nende ees. Mitte milleski neid ei süüdista.
Küsimus on tänpäeva tippspordis rahvusvahelises mastaabis läbilöömises.
Lisaks isiklikele kogemustele on vaja ka toimivat toimivat "süsteemi" ehk
taustajõude.
Postitatud: 19. 07. 2004. 17:40
Postitas Jack
jac kirjutas:
Lisaks isiklikele kogemustele on vaja ka toimivat toimivat "süsteemi" ehk
taustajõude.
ja sinu konstruktiivne ettepanek ja panus sellele on ....
(lisaks ebamäärasele kriitikale esimeses postis)
Postitatud: 19. 07. 2004. 18:32
Postitas SK
Ma kuskilt otsast isegi toetan Jac'i kriitikat, sest aladel, kus tulemust mingil skaalal ei fikseerita (a la odavise või kaugushüpe), on edukuse mõõdupuuks läbilöögivõime rahvusvahelises konkurentsis.
Rattaspordis on kandepind väga suur ja sportlastest keskmike hulk, kes paar korda elus on tippvõistlustel 40 sees, samuti. Et sealt edasi absoluutsesse tippu jõuda, on vaja väga andekat algmaterjali, absoluutset pühendumist ja toimivat toetussüsteemi alaliidu poolt koos koolitatud treenerite ja arstide kaadriga. Julgen väita, et Eestis pole eelpool toodud tingimustest ükski 100% täidetud. Seetõttu jääb ka Kodara ja Massa tänane tase ilmselt veel mõneks ajaks parimaks, mis saavutatakse. Eesti meistrikadki võitis ju lätlane.....seega pole vaja esimest taseme mõõdupuud isegi mitte kesk-euroopast otsida
Postitatud: 19. 07. 2004. 20:40
Postitas LauriA
Kas ei võiks kehva taseme põhjus olla ka heldekäelistes sponsorites? Et liiga lihtsalt saab esi50 mees oma varustuse kätte? Vene ajal tuli ju palju rohkem rabeleda ja nö sitast saia teha. Rääkimata üleliidulisest sõelast, kus mingi pisiapsu pärast löödi koondisest minema.
Kunagi hästi ammu (88-89?) ilmus "Kultuur ja Elu" ajakirjas pikk jutt Erika Salumäest. Ei imesta, et tema tulemused olid nagu nad olid (2 OM kulda ei saa vist nii pea ükski Eesti rattur). Kui Erika ennast vormis hoiaks.... kas siis oleks EEC-l/EMV-l Gretel vesi ahjus?
Postitatud: 19. 07. 2004. 22:17
Postitas vic
esiteks sa ei saa võrrelda sprinterit ja vastupidavussõitjat. teiseks ma arvan et erika tegi omal ajal rohkem trenni kui ükski naisrattur täna eestis. ning samuti arvan et grete omakorda teeb oluliselt rohkem trenni (ta ju praktiliselt profisportlane) kui teised naisratturid.