1. leht 9-st
van der Poel ja muud ässad.
Postitatud: 22. 06. 2010. 12:20
Postitas T6nu
Enne touri siis El Pistolerolt ka teadaanne, et riigi meistrivõistlustel ei osale, kuna on tõbine. Loodetavasti tegemist siiski mulli ja lihtsalt ettekäände leidmisega, et mitte osaleda enne touri riigi meistrivõistlustel, kuid asi hakkab väga selgeid piire võtma juba. Mingi tagamõte sellistel tegudel ju ikka on. Uudis ise
siin.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 07:06
Postitas T6nu
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 07:54
Postitas PeeterK
Ei viitsi välismeediat uurida, aga Postimehe põhjal tundub puhas poiss olevat.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 08:01
Postitas T6nu
Aaa. Ma eeldasin et dopingu tarvitamine tähendab et ei ole.
See ei ole siiski alko tarvitamine, et kogustest rääkida. Ja Conta ei ole ise midagi eitanud ka. Niiet sayanora praeguseks, paari aasta pärast jälle.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 08:29
Postitas Mati
Soovitan Postimehe asemel lugeda muid allikaid, nt
Cyclingnews'i ja vaadata mõnda lääne uudiskanalit (nt BBC). Tundub, et see lugu pole läbi enne kui see on läbi.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 08:41
Postitas KristjanS
Esimest korda - I told you!
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 08:45
Postitas T6nu
Mati kirjutas:Soovitan Postimehe asemel lugeda muid allikaid, nt
Cyclingnews'i ja vaadata mõnda lääne uudiskanalit (nt BBC). Tundub, et see lugu pole läbi enne kui see on läbi.
404 - Page not found
Aga sellesama lehe peal on ka selline uudis:
"Alberto Contador suspended over traces of clenbuterol from Tour de France test"
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 10:18
Postitas Olts
Ei tahaks küll ajas ette rutata, aga Saxo Bangal on nüüd nagu jama majas. Ässasid pole.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 10:23
Postitas Mati
UCI'l ei jää midagi üle kui panna bänn peale. Aga samas on öeldud, et asja uuritakse teaduslikult edasi kuivõrd näitaja oli ikka väga väike. Fakt on muidugi see, et märk on küljes ja need kes tahavad saavad seda olenemata lõpptulemist lõputult nina alla hõõruda. Konkurentide mentaalne töötlus on tänapäeva tippspordi lahutamatu osa.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 11:20
Postitas T6nu
Kokkuvõttes suht kahtlane moos koos. Kõik ju teavad, et kui ta esimese Touri võitis, leiti tema verest "kahtlast" ainet. Siis teame ka seda, et tal olid head suhted dopingutohtriga. Ja nüüd on suur imestus, et kuidas ta vahele jäi..
See ei ole ühestki vaatest viisakas ja ei mõju rattasordile hästi, kui valemängur teiste keskel tegutseb sama ausa näoga edasi.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 11:48
Postitas LOOK
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 15:31
Postitas qrime
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 17:44
Postitas SK
Mosquera on vereplasmaga manipuleerinud - siin pole pikka juttu. Mul sügeles kuskil sees juba Vueltat vaadates, liiga ilus oli see ronimine. Xacobeo kogu klubi on igatahes nüüd lõplikult looja karjas.
Contadori juhtum on päris keeruline, ilmselt saavad juristid kõvasti tööd ja pappi enne kui asi kuhugi jõuab. Ilmselt pole see juhtum küll selline, kus saaks öelda, et WADA teeb head tööd. Pätid peaks ikka natuke selgema tulemiga kinni saama, vastasel juhul tuleks mõõdikud üle vaadata.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 18:19
Postitas Kuldar
seesama verega manipuleerimise versioon on pädev ka Contadori puhul, võib-olla verevahetuse käigus tangiti treeningperioodist külmutatud verega mis oli clenbuteroli "jääknähtudega" kuna seda kasutatakse kiiremaks taastumiseks treeningutel. Tuuri ajal, kus wada on tagajalgadel küll ükski arst ei lähe verepildiga riskima.
Bjärne Riisi ootamatu otsus Andy ja O"Grady "rezhiimi rikkumise pärast" kiiremas korras Vueltalt koju saata ei tundugi enam väga üllatav. Mitte et ma sellega midagi öelda tahaks.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 18:54
Postitas LOOK
Kuldar kirjutas:seesama verega manipuleerimise versioon on pädev ka Contadori puhul, võib-olla verevahetuse käigus tangiti treeningperioodist külmutatud verega mis oli clenbuteroli "jääknähtudega" kuna seda kasutatakse kiiremaks taastumiseks treeningutel. Tuuri ajal, kus wada on tagajalgadel küll ükski arst ei lähe verepildiga riskima.
Bjärne Riisi ootamatu otsus Andy ja O"Grady "rezhiimi rikkumise pärast" kiiremas korras Vueltalt koju saata ei tundugi enam väga üllatav. Mitte et ma sellega midagi öelda tahaks.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 19:44
Postitas Kuldar
Olts kirjutas:Ei tahaks küll ajas ette rutata, aga Saxo Bangal on nüüd nagu jama majas. Ässasid pole.
pigem muretseks kes on Specializedi, Sidi ja Selle Italia järgmine modell? Kujutan ette mis vaeva selle Kivinägu Contadori irve kallal nähti.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 19:47
Postitas SK
Kuldar kirjutas:seesama verega manipuleerimise versioon on pädev ka Contadori puhul, võib-olla verevahetuse käigus tangiti treeningperioodist külmutatud verega mis oli clenbuteroli "jääknähtudega" kuna seda kasutatakse kiiremaks taastumiseks treeningutel. Tuuri ajal, kus wada on tagajalgadel küll ükski arst ei lähe verepildiga riskima.
Tekib ainult küsimus, millisest august see veri tuuri ajal ära vahetakse, sest nõelaaugud veenis on keelatud. (kui tegu pole just eluohtliku haiguse raviga, aga eluohtlikult haige ei sõida tuuril)
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 22:12
Postitas Kuldar
SK kirjutas:[ millisest august see veri tuuri ajal ära vahetakse, sest nõelaaugud veenis on keelatud.
kui tänapäevane meditsiin on võimeline emaüsas lootele vereülekannet tegema siis on raske Clentadori puhul midagi välistada.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 30. 09. 2010. 22:57
Postitas T6nu
Nii... Tänane kokkuvõte siis:
Contador
Vuelta teise koha mees
tema tiimikaaslane
....
Ja ...
Ricco ...
30 september ei ole just parim päev osade meeste jaoks.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 07:44
Postitas Olts
Kuldar kirjutas:Olts kirjutas:Ei tahaks küll ajas ette rutata, aga Saxo Bangal on nüüd nagu jama majas. Ässasid pole.
pigem muretseks kes on Specializedi, Sidi ja Selle Italia järgmine modell? Kujutan ette mis vaeva selle Kivinägu Contadori irve kallal nähti.
Vähemalt eile jooksid veel Sidi reklaamid Eurospordis Contadori näoga.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 08:33
Postitas Mati
T6nu kirjutas: ... 30 september ei ole just parim päev osade meeste jaoks.
Terve rattaspordi jaoks oli see üks must päev jälle. Sakslased juba kisasid, et nemad äkki 2011 TdF ülekandeid ei näita ja Euroopa suurima riigi teleülekannete raha pole mingi 3.50.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 08:37
Postitas KaupoR
huvitav kas need vahele jäämiste avalikustamised sätiti meelega nii, et oleks paar päeva enne MM-i grupisõitu. Et juhitakse nagu tähelepanu milleltki või millelegi?
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 09:28
Postitas soul
Spordiarst Mardna: Contadori lihalugu on muinasjutt
http://sport.postimees.ee/?id=320673
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 14:12
Postitas Mati
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 01. 10. 2010. 15:48
Postitas Mati
Kuldar kirjutas:seesama verega manipuleerimise versioon on pädev ka Contadori puhul, võib-olla verevahetuse käigus tangiti treeningperioodist külmutatud verega mis oli clenbuteroli "jääknähtudega" kuna seda kasutatakse kiiremaks taastumiseks treeningutel. Tuuri ajal, kus wada on tagajalgadel küll ükski arst ei lähe verepildiga riskima.
Sul
Prantsuse meedias käpp sees või andsid ise vihje?
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 16:12
Postitas kevin
etskae etskae
ei olnudki vägaväga väike hulk, vaid hoopis 8x lubatud normist suurem hulk klenbuterooli veres..
asi kisub vist päris hapuks Contadori ja ka SaxoBanki poolt vaadatuna..
http://sport.delfi.ee/news/varia/jalgra ... d=33629573
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 17:23
Postitas T6nu
Tegelikult oli hoopis mingeid plastitsiide vms leitud, mis on vere hoidmiseks kasutatavate plastikkotikeste koostises- ja seda leiti ühest teisest proovist. Kuid ikkagi Touril võetud proovist.
Alberto lubas sõitmise lõpetada, kui saab võistluskeelu. Loodetavasti peab lubadusest kinni. Sellist susserdist ikka annab otsida...
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 19:34
Postitas Mati
T6nu kirjutas:... Alberto lubas sõitmise lõpetada, kui saab võistluskeelu. Loodetavasti peab lubadusest kinni. Sellist susserdist ikka annab otsida...
Mis siin erilist nii väga otsida on? Patuseid ennegi olnud ja tagasigi naastud ja naastakse ka edasi. Aga enne võiks UCI lõpliku otsuse ära oodata.
Üldiselt on muidugi naiivne arvata, et prosport täiesti keemia vaba on. Kes riskib rohkem kes vähem, kes on lollim, kes targem. Aeg läheb, mõni vend ei saa rahulikult magada ja murdub, mõni läheb hauda oma "saavutustega".
Bernhard Kohl arvab asjast nii (ja arvatavasti mitte päris lambist):
“I was tested 200 times during my career, and 100 times I had drugs in my body,” he said, according to the New York Times. “I was caught, but 99 other times, I wasn’t. Riders think they can get away with doping because most of the time they do. Even if there is a new test for blood doping, I’m not even sure it will scare riders into stopping. The problem is just that bad.”
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 20:53
Postitas T6nu
Ise tahaks küll loota, et nüüd juba tehakse väga suurt progressi dopinguvastase võitlusega. Anti-dopingu agentuuridel on nüüd piisavalt finantsilisi ja muid vahendeid, et petturid vahele võtta. Kui varem oli olukord pea selline, et dopingu maailmas liikusid märksa suuremad rahad, siis nüüd nad nii vabalt enam tegutseda ei saa.
edit: Hakkasin mõtlema, et suurem karistus võistluskeelust dopingu tarvitajatele on tegelikult see, mis neist saanud on- mitte midagi. Keegi ei mäleta ju selliseid vendi, nagu: Sevilla, Botero, Hamilton, Bettini, Ullrich, Landis jt. Ei mingeid arvamusavaldusi võistluste kohta, ega mingit tähelepanu ei saa. Aga eks õige ka.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 21:39
Postitas ---Matu
Kohlilt küll väga julge väide... Kahju kui asjad nii käivad, aga aus ülestunnistus aitab jällegi meiesugustel huvilistel asja paremini mõista. Eks profid teavad ise väga täpselt kuidas need asjad käivad...
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 05. 10. 2010. 23:17
Postitas T6nu
Üks hea arutlev artikkel:
Dopers on wheels.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 06. 10. 2010. 00:05
Postitas ---Matu
Marco Pinotti kirjutas twitterisse oma arvamuse selle kohta...ja päris tabavalt
"they prefer to hide behind the belief "everyone is doping" instead admitting they are losers, wanckers, cheaters, liars"
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 06. 10. 2010. 08:44
Postitas LauriA
Seletage võhikule
: kui korvpalluritele ja jäähokimängijatele kehtiks samad reeglid keelatud ainete suhtes, mis jalgratturitele, siis kas enamus NBA ja NHL mängijatest istuks kodus?
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 06. 10. 2010. 09:03
Postitas erikr
LauriA kirjutas:Seletage võhikule
: kui korvpalluritele ja jäähokimängijatele kehtiks samad reeglid keelatud ainete suhtes, mis jalgratturitele, siis kas enamus NBA ja NHL mängijatest istuks kodus?
Ju siis need alaliidud (tegelikult on nad ju firmad) ei hooli sellest.
UCI alaliiduna ning korraldavad firmad (ASO jne) üritavad keemia kasutamise vastu võidelda.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 06. 10. 2010. 20:52
Postitas assar
Skandinaavia press valgustab hoolega Bjarne Riisi "salajast" kohtumist AC-ga. Bjarne usub, et tegemist on poliitilise mänguga (s.t. mängus on "kallutatud jõud") ja AC on puhas poiss. AC-l on Saxoga kaheaastane leping.
Üks Taani allikas:
http://www.sporten.dk/cykling/riis-hemm ... ador-moede
Norralaste vg.no on natuke tagasihoidlikum ning paneb Bjarne suhu ainult sellise väljendi, et "mul pole mingit põhjust uskuda, et ta oleks süüdi".
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 06. 10. 2010. 20:57
Postitas KristjanS
assar kirjutas:Norralaste vg.no on natuke tagasihoidlikum ning paneb Bjarne suhu ainult sellise väljendi, et "mul pole mingit põhjust uskuda, et ta oleks süüdi".
Noh, ühtmoodi "puhtad" poisid mõlemad. Küll koer koera tunneb ja kaitseb!
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 08:21
Postitas andresle
erikr kirjutas:LauriA kirjutas:Seletage võhikule
: kui korvpalluritele ja jäähokimängijatele kehtiks samad reeglid keelatud ainete suhtes, mis jalgratturitele, siis kas enamus NBA ja NHL mängijatest istuks kodus?
Ju siis need alaliidud (tegelikult on nad ju firmad) ei hooli sellest.
UCI alaliiduna ning korraldavad firmad (ASO jne) üritavad keemia kasutamise vastu võidelda.
Nih....ja see UCI ei taha niiväga võidelda.
Minu vandenõu teooria on selline. AC tegi-mis-tegi. Dop-proov oli positiivne. Teadis tema, teada sai UCI. Mehel kästi jääda haigeks-vigastatuks jne. et info ei lekiks hooajal. Siis aga sai keegi haisu ninna (nt.Astana, Saksa jalgpall, kes-teab-kes) ja lekitas infot. See jäi aga juba MM-lõppu. Nüüd hakkas AC vabandama, UCI näpuga vibutama jne.
Kuidas oleks pidanud selline asi võitluse korral välja nägema? AC tegi-mis-tegi. Positiivne. Kohe antakse teada, kohe vaidlustatakse, kohe algab uurimine. Mõne nädala (või kuu) pärast on kogu info avalik ja süüdlasel karistus või süütu ees vabandus.
Aga tundub, et AC on UCI jaoks liiga tõsine häving ja seda laksu üritati leevendada.
Õige võitlus oleks, et nüüd saadetaks kõikide proovid samasse laborisse, lastaks kõik fileerida 400x suurema luubiga ning seejärel kustutatatakse kogu TDF 2010 protokoll ning algab streik mis näeks välja nagu NHL-i üks ärajäänud hooaeg(vist 2007-2008). Siis alustab ASO uut TDF-i uute sõitjate ja uue UCI-ga. Muidu nähtav võitlus on pakazuuhha võitlusest.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 08:28
Postitas KaupoR
Korraks OT: väidetavalt on tenniseföderatsioonid veel hullemad dopingu peitjad, võibolla kõige hullemad. Kas olete kunagi näinud/kuulnud mõnda tennisisti dopinguga vahele jäävat? Ei ole. Küll aga on väga sagedased müstilised vigastused ja "tippspordist loobumised", mis kestavad umbes-täpselt 2 aastat. Igaüks mõtleb edasi ise. Eks iga spordiala püüab oma head mainet ja suurt rahakotti säilitada. Samas, mis maine see on, kui "kõik teavad niikuinii aga vahele keegi ei jää". Motivaator peaks olema siin kas ROK või mingi laiem instants, mis lihtsalt hakkab ebapuhtaid spordialasid ignoreerima.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 10:47
Postitas Mati
Üks variant oleks muidugi ka üldse kogu see antidope rahamasin kinni panna ja anda kõikidele elukutselistele sportlastele võimalus tarbida mida soovivad. Eks siis elu ise reguleeriks teemat, uueks tasakaalupunktiks oleks arvatavasti teenitava rulli ja suremusnäitaja suhe.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 15:03
Postitas maanus
KaupoR kirjutas:Korraks OT: väidetavalt on tenniseföderatsioonid veel hullemad dopingu peitjad, võibolla kõige hullemad. Kas olete kunagi näinud/kuulnud mõnda tennisisti dopinguga vahele jäävat? Ei ole. Küll aga on väga sagedased müstilised vigastused ja "tippspordist loobumised", mis kestavad umbes-täpselt 2 aastat. Igaüks mõtleb edasi ise. Eks iga spordiala püüab oma head mainet ja suurt rahakotti säilitada. Samas, mis maine see on, kui "kõik teavad niikuinii aga vahele keegi ei jää". Motivaator peaks olema siin kas ROK või mingi laiem instants, mis lihtsalt hakkab ebapuhtaid spordialasid ignoreerima.
Kuulsaim ehk Petr Korda , kes tennist jälgib, see ikka teab,:)
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 17:03
Postitas T6nu
Mati kirjutas:Üks variant oleks muidugi ka üldse kogu see antidope rahamasin kinni panna ja anda kõikidele elukutselistele sportlastele võimalus tarbida mida soovivad. Eks siis elu ise reguleeriks teemat, uueks tasakaalupunktiks oleks arvatavasti teenitava rulli ja suremusnäitaja suhe.
Isegi praegusel ajal, kui ained on siiski keelatud, kukub jalgpallikuväljal mehi loogu. Ma arvan, et siis ei huvitaks mitte kedagi rattasõit enam. Siiski arvan, et kui ala puhtaks saada, tulevad ka legendid, keda inimesed fännama hakkaks. Kuid selleks ongi vaja nulltolerantsi- nagu võeti Rasmussen keset Touri maha (mis oli tegelikult väga ajuvaba, kui see nii oligi, nagu väideti ja selsamal Touril vahele ei jäänud), oleks võinud ka Contadori maha võtta ja kohe, kui midagi kahtlast märgati (see ülim labor võiks ka seal olla siis juba). Sest osad ratturid lihtsalt ongi nii tugevad, et peale suurpuhastust lajatavad edasi- olen selles kindel.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 07. 10. 2010. 17:42
Postitas Mati
Kusjuures UCI'le on muidugi hea kui saab Contradori teemaga (isegi kui veits imetud?!?) tõmmata tähelepanu maha hr LA teemalt, mille finaal võib osutuda UCI (vähemalt praguse sellise) jaoks kirstunaelaks
.
Ega mul kahtlusi pole, ainult kõhklused on.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 09. 10. 2010. 09:07
Postitas KaupoR
lisaks sõitjatele, manageridele/treeneritele ja kohtunikele/wada-le on veel ka neljas võim: kihlveokontorid.
Üks neist maksis TdF2010 eest välja võidud neile, kes Andy peale panustasid, lugedes seega AC DSQ.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 12. 10. 2010. 07:26
Postitas T6nu
Kokk vannub Contadori puhtust.
Kui see teema nüüd tõesti mängitaksegi sama moodi välja nagu tema eelmised korrad, on see väga masendav
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 12. 10. 2010. 08:05
Postitas KaupoR
Tegelikult on asi hoopis nii, et tänavakattemärgistuseks kasutatav värv sisaldas klenbuteroli ja kui AC pea lenksu all sõitis, siis ta täiesti pahaaimamatult hingas kuuma ilma tõttu aurama hakanud värvi aure sisse.
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 12. 10. 2010. 09:02
Postitas assar
Varsti on tõde selgumas (Jumal olgu kiidetud! Kes lasi tõde jälle sedapidi paista!), tavaline kaalujälgimine oli käsil.
http://www.velonation.com/News/ID/5948/ ... rance.aspx
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 12. 10. 2010. 13:13
Postitas clx
Huvitav kas see "Astana insider" on tõe või pigem kättemaksu teenistuses? Cyclingnewsi foorumis arutletakse pikalt-laialt selle üle, et kasvõi nt. Vinol on põhjust Conta peale veidi tige olla, samuti jääb mulje, et vihjaja on ise dopinguteemadega üsna hästi kursis... Niiet puhta kullana seda juttu küll võtta ei tasuks
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 16. 10. 2010. 10:03
Postitas T6nu
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 16. 10. 2010. 10:57
Postitas Mati
Contradorile
varuväljapääs?
Re: Alberto Contador ja muud ässad.
Postitatud: 16. 10. 2010. 13:11
Postitas T6nu
Olen kindel, et Contador teadis täpselt, mida peab rääkima, kui mingi jama tuleb. Sest ei oleks tegelikult ju reaalne mäletada mitme kuu tagust söömingut ja sealt kohe järeldusi tegema hakata.