uisk või klassika

Mõtted ja arutlused treeningust väljaspool rattahooaega ja üldkehalinest ettevalmistusest
Foorumi reeglid
ÜKE ühitsreeningute jaoks on oma foorum viewforum.php?f=192
Vasta
arnea
Rattur
Postitusi: 1244
Liitunud: 02. 06. 2008. 17:04

uisk või klassika

Postitus Postitas arnea » 05. 02. 2010. 21:57

Talv ajab suuski ostma. Uurisin foorumeid jms ja tulemus oli, et kombi on jama, osta on vaja uisu- või klassikavarustus. Endal eelistus puudub, on eesmärk - rasva põletada ja suveks põhja laduda. Kas üks või teine neist stiilidest on selleks eesmärgiks parem? Enda mulje on, et uisk on intensiivsem, seega klassika sobivam?

Arne

kalev
Rattur
Postitusi: 519
Liitunud: 08. 04. 2003. 09:52

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas kalev » 05. 02. 2010. 22:06


Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11889
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas erikr » 05. 02. 2010. 22:15

kui põlved korras, võid oskamatu uisutamisega nad pekki keerata. kui põlved juba pekkis, tee panus klassikale.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 05. 02. 2010. 23:10

Uisutehnikas töötavad enamvähem samad jalalihased mis rattas ja lisaks saab õlavööde ja käed koormust. KUna liigub terve keha, siis ka pulss kisub üles.

Klassikas on suurem rõhk ülakehal (va tõusud ja kohad kus paaris ei jõua) ja lisaks kätele eriti ka seljal ja kõhul. Jalalihaste osas töötavad rohkem nn jooksulihased. Kuna rapsimist (ideeliselt) vähem, siis ka pulss madalam uisuga võrreldes.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Villem T » 06. 02. 2010. 08:33

Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 06. 02. 2010. 11:50

Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Villem T » 06. 02. 2010. 18:58

Mati kirjutas:
Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:
No ikka operatsioone rohkem. Ja krdi teibi külge kleepuvad KÕIK asjad nagu just lapse suuski autos lahtiselt vedades avastasin..

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 06. 02. 2010. 19:08

Villem T kirjutas:
Mati kirjutas:
Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:
No ikka operatsioone rohkem. Ja krdi teibi külge kleepuvad KÕIK asjad nagu just lapse suuski autos lahtiselt vedades avastasin..
See lisaliigutus on minimaalne (teip kestam kaua). Stardil on nüüd kaks teipi - punane ja sinine. Vali sinine (Sport). Sodi korjavad külge kõik pidamised, mida pehmem seda rohkem. Hulleimat pilti olen näinud märtsikuistel sulailmaga võistlustel, kus all kliistrer. Teadjad teavad mis pilt seal võib avaneda.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7993
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas KaupoR » 07. 02. 2010. 20:48

klassika. vähem intensiivsem ja väikese ettevalmistuse korral avaneb sulle Tartu neliküritus :idea:
If everything's under control, you're going too slow!

arvoest
Rattur
Postitusi: 94
Liitunud: 30. 08. 2005. 14:15

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas arvoest » 08. 02. 2010. 09:56

Mõlemad !
Esimene aasta klassika, teine aasta võib vabatehnika kola juurde hankida.
Huvitav on täiesti uut valdkonda õppida ja esialgu suuri edusamme teha :)

meelisl
Rattur
Postitusi: 132
Liitunud: 18. 08. 2007. 20:46

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas meelisl » 08. 02. 2010. 16:05

Mulle tundub, et uisusamm (ja ka jää peal uisutamine) treenib reielihaseid rohkem kui klassika, seega võiks rattahooaja ettevalmistamiseks paremini sobida. Intensiivsus on suurem kui klassikas, ka rahulikult ja ilma keppideta liueldes on pulss kõrgem kui klassikas paaristõugetel.
Ise soetasin eelmisel talvel klassikasuusad (just Tartu Neliküritust silmas pidades) ja sel talvel uisusuusad (Kõrve Neliküritust silmas pidades).
Määrimise osas väga vahet pole. Minu jaoks on parafiiniga mässamine (libisemine) just keerulisem. Pidamiseks saab kasutada teipi, aga ka tavalise "purgimäärde" alla panemine on ainult 5 min hõõrumise vaev.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 08. 02. 2010. 18:01

meelisl kirjutas:... aga ka tavalise "purgimäärde" alla panemine on ainult 5 min hõõrumise vaev.
Jah, kui sõidad 15km ja ilm on stabiilne miinus. Kui kavas pikem ots (nt võistlus) + ebastabiilsed ilmaolud ja vahelduvad rajatingimused - õhtune film jääb vaatamata 8) .
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

wylde
Rattur
Postitusi: 396
Liitunud: 18. 06. 2003. 18:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas wylde » 10. 02. 2010. 12:58

Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal? Jah võib loomulikult aga milleks aega kulutada sellele? Plastik suusk libiseb täiesti piisavalt hästi, et teha trenni ja hoida kiirust min 15km/h ning pulss sealjuures mõõdukas. Postituse sisu on mõeldud siis eesmärgiga juhtida tähelepanu alternatiiv variandile et säästa aja ja raha kulu suuskade hooldamisele, mitte et määrimine paha ja mõttetu tegevus on, seda kindlasti mitte.
Kui väita, et suusk sega laguneb kiiremini, siis ca 3000km järel ma ei saa väita, et suusk pees olesk, kusjuures ühtegi kivilihvi ka veel teinud ei ole ( pole vajadust) - määrde pealt kokku hoitud raha eest saab sellise km järel osta kasvõi uued suusad. – kui auväärt rattur muidugi ei plaani võistlema hakata sama suusapaariga?
Believe it or not, non-cyclists sometimes think they have something interesting to say, have an interesting hobby, or an interesting experience to relate. Still, for the sake of propriety, you must act as if you care. Feel free, as they talk, to pleasantly daydream about biking. Just smile and say, "Absolutely," from time to time.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 10. 02. 2010. 13:10

Wylde, mine räägi seda juttu mõnes asjalikus suusapoes (mitte rattapoes kus midagi ka suuskadega tehakse) ja vaata mis sulle kostetakse. Paraku on jah suuskade eest hoolitsemise üks idee ka nende pikaealisuse tagamine. Alternatiiviks on muidugi varustuse uuendamine perioodiliselt, kuid hästi hoitud suusk teenib aastaid :idea: Valikute küsimus. Iga harrastus, olenemata intensiivsusest eeldab varustuse hoidmist (hooldamist, parandamist jne), IMHO elementaarne nagu hügieen.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
marion
Rattur
Postitusi: 698
Liitunud: 15. 04. 2003. 07:40

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas marion » 10. 02. 2010. 13:21

just, ja suusatajad hoivad rattaga sõites ketiõlilt ka nii palju kokku, et selle eest võib uue keti osta?

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Villem T » 10. 02. 2010. 13:36

marion kirjutas:just, ja suusatajad hoivad rattaga sõites ketiõlilt ka nii palju kokku, et selle eest võib uue keti osta?
Pigem et miks neid kumme alla toppida kui saab ka pöia peal sõita.

Aga suuski võiks ikka määrida kui põhi hakkab valgeks tõmbama. See vaha suusa põhja sees vist hoiab muudel asjadel (näiteks veel) tee kinni.

Kasutaja avatar
AndreK
hobisportlane
Postitusi: 2497
Liitunud: 07. 03. 2003. 12:06

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas AndreK » 10. 02. 2010. 13:52

wylde kirjutas:Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal
Sellise suhtumise juures Sinu käest kasutatud asju küll väga osta ei julge :)
Milleks üldse hooldada - selleks, et toote eluiga pikendada.
Autole ei peaks ju tegelt hooldust tegema, sõidab vast mingi 150 000 km äkki ikka ära - palju sa selle autoga ikka rohkem sõidad, siis müüda ära ja ostad uue :)

Kasutaja avatar
LauriA
Rattur
Postitusi: 790
Liitunud: 11. 04. 2003. 18:35

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas LauriA » 10. 02. 2010. 14:17

Kui kaua uisusuusa all tavaline parafiin (mille panek hoolduses 50 krooni ringis) kestma peaks? Kas klassikaliste talveilmade puhul peaks 50km ära tulema?
Segasaun on siis, kui on puu- ja elektriküte.

Kasutaja avatar
banzai
Rattur
Postitusi: 156
Liitunud: 19. 07. 2004. 10:34

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas banzai » 10. 02. 2010. 14:44

LauriA kirjutas:Kui kaua uisusuusa all tavaline parafiin (mille panek hoolduses 50 krooni ringis) kestma peaks? Kas klassikaliste talveilmade puhul peaks 50km ära tulema?
Sellisele küsimusele on väga raske ühest vastust anda. Mõned tegurid mis mõjutavad määrde allpüsimist:
1) Milline on suusk? (uus / vana / sissemääritud / pidevalt hooldatud / korralik võistlusuusk / odav rahvasuusk). Korralikult sissemääritud suusaga saab olenevalt ilmast sõita ~30-60km ilma et põhja alla halle laike tekiks. Odava rahvasuusa põhjaplastik on teisest materjalist ning suuskade määrimine enamvähem mõttetu (määre kulub alt loetud kilomeetridega).
2) Milline on ilm? Külma ilma puhul muutub lume kristall ning määre kulub tunduvalt kiiremini (sama jäise raja puhul). Sooja ja vesise ilma puhul "imbub" rajale sodi, mis suusapõhjale kogunedes hakkab libisemist takistama.

Praeguste Eesti mõistes ideaalsete ilma- ja lumeolude puhul võib korralikult hooldatud suusaga 30 / 40km vabalt sõita. Aga kõik oleneb eesmärkidest ning suusapargi suurusest. Ise määrin oma võistlusuuski peale igat trenni / võistlust.

wylde
Rattur
Postitusi: 396
Liitunud: 18. 06. 2003. 18:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas wylde » 10. 02. 2010. 15:53

AndreK – sul õige point kuid jah suuski müüki ei pane nagu vanu botaseidki ei hakka kellegile parseldama. Arvestan iga asja loomulikku eluiga ja leian, et määrimine, seda ei pikenda/lühenda. Käbide, okste jne vastu ei aita ükski määre. Ja n agu mainisin, siis kivilihvid veel tegematta ja ca 3k sõidetud neil. Ehk siis 2x samapalju eluiga veel ees. 9000km jagada siin arvutatud 50km määret per sõit ( vaevalt, et keegi paneb 50km iga õhtu, 25-30pigem ma pakun?) ehk jagan 9000km/ 30ga = 300 trenni x 50 kr 1x hooldustasu = 15 tuhat! Selle eest saab 5 paari selliseid suuski nagu minul :)
Natuke ülepaisutatud arvutus vb kuid siiski laias laastus on see nii. Miks ma suuski ei määri on veel puht aja kokkuhoiust tulnud põhjused – otse töölt trenni ( suusad autos) ja õhtul kodus ei viitsiks ega vaevalt, et õrnem pool seda salliks. Kuidas siis teised seda teevad, millal ja kus?
PS - ma ei keelita kedagi oma armsaid suuski määrimast, lihtaslt olen rehkendanud, et mul tuleb ilma odavam ja teisalt ei jätkuks selleks ka aega. Libisemise osas suusaradadel alla jäämist ei märka v.a lendstardist möödasõitjad kes joogipausideks mõnulema jäävad. Head suuska!
Believe it or not, non-cyclists sometimes think they have something interesting to say, have an interesting hobby, or an interesting experience to relate. Still, for the sake of propriety, you must act as if you care. Feel free, as they talk, to pleasantly daydream about biking. Just smile and say, "Absolutely," from time to time.

ipe
Rattur
Postitusi: 101
Liitunud: 28. 08. 2008. 15:00

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas ipe » 10. 02. 2010. 16:23

Suuska määritakse eelkõige, et see libiseks. Treeningefekti kõrval on väga oluline sõidumõnu. Sõidumõnu (va masohhistidel) tekib ikka libiseva suusaga. Kui oled seda kogenud, siis punnitada ja nühkida iga hinna eest ei taha.

Kasutaja avatar
banzai
Rattur
Postitusi: 156
Liitunud: 19. 07. 2004. 10:34

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas banzai » 10. 02. 2010. 16:25

OT jätkuks:
Kui ise suuski pidevalt hooldada, siis olen arvutanud, et sõltuvalt määrdest (külma ilma kõvemat määret kulub vähem, pehmet sooja ilma määret rohkem). On tavalise ilma floorita parakaga määrimise ühe korra hind 5 kuni 10.- ,arvestamata määrderaua, harjade ja tsiklite kulu (mis üldiselt kestavad kauem kui 5a). Hooldusmääret pole mõtet osta väikeste 80g pakikestena vaid kohe suurte kangidena.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Mati » 10. 02. 2010. 17:35

Julgen pikaajalise kogemuse põhjal väita, et wylde jutt on tugevalt utreeritud. Pigem räägib seal kogenematus kui kogemus. Nagu banzai märkis kahjustavad suuska ka muud asjaolud kui käbid ja okkad ning nende muude asjaolude vastu aitab hooldus ideaalselt. Samuti ei ole hooldus üldsegi mitte eriline aeganõudev ja tülikas tegevus - taaskord kogemuse teema. Kui utreerimisega kaasa minna, siis pakun et (korraliku)hambapasta peale kulub ajas arvatavasti ka kordades rohkem kui kord elu jooksul sahtli totaalne asendus.

Seega, nautige talve ja ideaalseid suusaolusid, kuid täie mõnu tagamiseks hoolitsege nii enda kui ka varustuse eest.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

wylde
Rattur
Postitusi: 396
Liitunud: 18. 06. 2003. 18:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas wylde » 11. 02. 2010. 12:41

Aga olge vähemasti kadedad, et ma libisen suuskadel sama hästi kui teie kes te määrite ja et mu suusad on vähemalt sama kaua vastu pidanud ja peavad veel :)
Teemast: Eelistada tuleks ikka uisusuuska, see on nö allroad/offroad. Klassika jälg on igiliikuritest pungil– vähemasti TLN ümbruses, uisuga saad lihtsamalt tee vaba hoida. (y)
Believe it or not, non-cyclists sometimes think they have something interesting to say, have an interesting hobby, or an interesting experience to relate. Still, for the sake of propriety, you must act as if you care. Feel free, as they talk, to pleasantly daydream about biking. Just smile and say, "Absolutely," from time to time.

tp
Rattur
Postitusi: 609
Liitunud: 08. 06. 2004. 09:41

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas tp » 11. 02. 2010. 14:18

wylde kirjutas:Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal? Jah võib loomulikult aga milleks aega kulutada sellele?
Mingil hommikul üle pikaaja ühistransporti kasutades avastasin et paljud kaaskodanikud arvavad analoogselt enda pesemise kohta. Samuti suur kokkuhoid :!:Ja kui peakski miskist otsast riknema hakkama küll siis haigekassa maksab...
Selleks et paigal püsida tuleb joosta kõigest väest....Kui tahad jõuda edasi , pead jooksma vähemalt 2x kiiremini...

Tonis_T
Rattur
Postitusi: 251
Liitunud: 07. 06. 2005. 09:58

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Tonis_T » 11. 02. 2010. 14:21

wylde kirjutas:Aga olge vähemasti kadedad, et ma libisen suuskadel sama hästi kui teie kes te määrite ja et mu suusad on vähemalt sama kaua vastu pidanud ja peavad veel :)
Teemast: Eelistada tuleks ikka uisusuuska, see on nö allroad/offroad. Klassika jälg on igiliikuritest pungil– vähemasti TLN ümbruses, uisuga saad lihtsamalt tee vaba hoida. (y)
Võin mürki võtta, et sinu suuskadega võrdsed suusad, mis on määritud, libisevad sinu omadest paremini.

wylde
Rattur
Postitusi: 396
Liitunud: 18. 06. 2003. 18:26

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas wylde » 11. 02. 2010. 17:58

Ok mehed, suuski te armastate ja aega nende nyhkimiseks teil jagub. Ma v6in tuua tuhat teemat, mida yhe v6i teise spetsialisti arvates on tark teha, tervise ja mille iganes huvides. Elu koosneb valikutest / kes hellitab suuska, kes laheb ise peale suusatamist massaasi ja laseb ennast hellitada, kes ei tee kumbagi vaid avab 6llekorgi jne. mind te veenda ei suutnud ja ise metsas omas tempos kulgemiseks ei hakka kellegi uskumusi teoks tegema kui tean, et alternatiiv variant toimib ka, proovige kui julgete.
aga HW ka hea pakkumine teile

Vabastiil
CH 1 kiht 85.-
CH 3 kiht 175.-
LF 1 kiht 175.-
HF 1 kiht 345.-
CH+LF 230.-
CH+HF 400.-
LF+HF 460.-
CH+LF+HF 520.-
CH+HF+FL pulber 750.-
CH+LF+HF+FL pulber 900.-
FL pulber 575.-
Believe it or not, non-cyclists sometimes think they have something interesting to say, have an interesting hobby, or an interesting experience to relate. Still, for the sake of propriety, you must act as if you care. Feel free, as they talk, to pleasantly daydream about biking. Just smile and say, "Absolutely," from time to time.

Tonis_T
Rattur
Postitusi: 251
Liitunud: 07. 06. 2005. 09:58

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Tonis_T » 11. 02. 2010. 21:33

Osta parem selle sama raha eest, mis selles pakkumises kirjas, endale omad määrded. Selle summa eest peaks nii palju määret saama, et paar-kom-neli aastat võid oma suuski ogaraks määrida.
Aga mis siin ikka vaielda. Üsna tüüpiliselt maailmas toimuvale, on taaskord väga häälekas vähemus kogu tähelepanu endale krabanud ja seoses sellega unustatud, millest siin üldse räägiti.

Rain
Rattur
Postitusi: 222
Liitunud: 12. 02. 2008. 15:23

Re: uisk või klassika

Postitus Postitas Rain » 12. 02. 2010. 13:11

arnea kirjutas:Talv ajab suuski ostma. Uurisin foorumeid jms ja tulemus oli, et kombi on jama, osta on vaja uisu- või klassikavarustus. Endal eelistus puudub, on eesmärk - rasva põletada ja suveks põhja laduda. Kas üks või teine neist stiilidest on selleks eesmärgiks parem? Enda mulje on, et uisk on intensiivsem, seega klassika sobivam?

Arne
Kumb on parem kas Sooome või Pooola :)

Mõlemad on head. Kui sul tehnika on nõrk, siis soovitaks klassikasuusad osta ja sellega alustada. Tehnika on väga sarnane käimisele ja lihtsam omandada.

Mis puudutab määrimist, siis pidamise vastu aitab teip ja ka libisemismäärdele on samuti alternatiiv

Vasta

Mine “ÜKE”