1. leht 1-st

Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?

Postitatud: 07. 05. 2007. 08:41
Postitas Markom
Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?
Mul on >10a tagasi ostetud ratas(GT), siis maksin 5-6k eek.
Raam mingi metall (CrMolübdeen, või mis ta on..), ehk ilmselt suht raske.
Ilmselt suht rasked vedrudega (õlita) amordid
Praegu sõidan EEC-l nii 400-500 kohal, ajakoefitsent võitjaga nii 1,3-1,4

Mõistetaval annab kaasaegne ratas sõidumõnu.
Kuid kas ta ka mõnevõrra kohta parandab?
Või tulemus ikka treenituse ja organismi taga?

Olen mõelnud uuele rattale (hinnaklassist 10-15k), kuid kahtlus on, et tegelen vale kitsaskohaga. Kui ikka jagades sitkus puudub, siis tuleb esmalt see probleem kõrvaldada.

Mida teadjamad arvavad?
Head,
Marko

Re: Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?

Postitatud: 07. 05. 2007. 08:44
Postitas Mati
Markom kirjutas:...Kui ikka jagades sitkus puudub, siis tuleb esmalt see probleem kõrvaldada...
Ise küsid, ise vastad :!:

Postitatud: 07. 05. 2007. 08:54
Postitas KaupoR
Kui su ratas on tehniliselt korras (vahetab käiku siis kui peab, ketti üle ei viska, jooksud on sirged ja veerevad okei'lt jne) siis kohad 400-500 pole küll piiriks. Ise sõitsin suht keskpärase rattaga kahesaja sisse (alustasin oma ratturikarjääri kohaga kaheksandas sajas) ja ma arvan, et see poleks laeks jäänud, kuid uus ratas sai kokku pandud ja vana jäi seisma.

Postitatud: 07. 05. 2007. 09:16
Postitas AndreK
Kaaluvahe annab ikka kõvasti tunda, kui saad uue ratta 2 - 3 kg kergema, on minek hetke jõunäitajate juures parem. Lisaks veel tubeless jooksud jne, mis mõjuvad ka.

Postitatud: 07. 05. 2007. 09:50
Postitas siim_s
kõige rohkem efektiivsust pidavat juurde andma clipless pedaalid-kingad - kui veel ei ole, siis tasuks esialgu äkki selline upgrade teha.

Postitatud: 07. 05. 2007. 10:54
Postitas P
siim_s kirjutas:kõige rohkem efektiivsust pidavat juurde andma clipless pedaalid-kingad - kui veel ei ole, siis tasuks esialgu äkki selline upgrade teha.
Väga õige märkus!!!
Kindlasti jälgida, et oleksid ka täpselt parajad - loksuva kingaga kaob selline "jäik" tunne. Aga see on vist juba teine teema.

Re: Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?

Postitatud: 07. 05. 2007. 11:05
Postitas Kirsa
Markom kirjutas:Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?
Alati sõltub ka rattast, tehnikasport siiski - iseasi kui palju.
Aga ära on tõestatud et 10a vana terasrattaga kannatab esi100 sees sõita küll. Seega ratas sul veel piiriks pole. Aga kui raha on, siis miks mitte enda elu mõnusamaks teha - elatakse ju üks kord.
Tunne et ratas allub sinu kontrollile, mitte et sina oled tema seljas üks tüütu putukas - see tunne on ka midagi väärt.

Seis selge

Postitatud: 07. 05. 2007. 15:06
Postitas Markom
Tänan arvamuste eest!
Seis selge. Nii kaua, kuni stabiilselt 200 sees pole, tuleb järjepidevalt harjutada. Teadmisega, et kähku ei juhtu midagi. Ja siis tulla vahendite upgrade juurde tagasi.

Kergem ratas on lihtsalt lisaväärtus. Naudinguks.

Re: Seis selge

Postitatud: 07. 05. 2007. 15:42
Postitas Kirsa
Markom kirjutas: Kergem ratas on lihtsalt lisaväärtus. Naudinguks.
Ega siis kallima ratta "ainuke" pluss kergem kaal ei ole. Minu arust on töökindlus ja käideldavus palju suuremad plussid.

Kui sul praegune ratas töötab hästi ja töökindlalt, siis muidugi on kõik ok, aga kui sa pooled võistlused pead mõne purunenud jupi pärast pooleli jätma, siis on ikka natuke kehvasti. Ühesõnaga see on ka argument mida arvestada.

Re: Seis selge

Postitatud: 07. 05. 2007. 15:47
Postitas AndreK
Kirsa kirjutas:Kui sul praegune ratas töötab hästi ja töökindlalt, siis muidugi on kõik ok, aga kui sa pooled võistlused pead mõne purunenud jupi pärast pooleli jätma, siis on ikka natuke kehvasti. Ühesõnaga see on ka argument mida arvestada.
Kas kallimad jupid on purunemiskindlad? Ma julgen kahelda. Mõned kallimad jupid on madala kaalu tagaajamise tulemusena viidud suht piiri peale.

Re: Seis selge

Postitatud: 07. 05. 2007. 15:49
Postitas Mati
AndreK kirjutas:
Kirsa kirjutas:Kui sul praegune ratas töötab hästi ja töökindlalt, siis muidugi on kõik ok, aga kui sa pooled võistlused pead mõne purunenud jupi pärast pooleli jätma, siis on ikka natuke kehvasti. Ühesõnaga see on ka argument mida arvestada.
Kas kallimad jupid on purunemiskindlad? Ma julgen kahelda. Mõned kallimad jupid on madala kaalu tagaajamise tulemusena viidud suht piiri peale.
Vahet pole. Aga kuna need on puhtamast või hinnalisemast metallist (nt titaan) siis on käideldavus parem. Metalli kokkuostu lihtsam viia :wink:

Postitatud: 07. 05. 2007. 18:00
Postitas Rivo
Praegu sul väike kahtluse-uss, et äkki ikka ratas kah süüdi, et ma veel nii kiire pole. Ostad uue, parema, saad lisana kaasa parema motivatsiooni trenni teha.
Sinu vana GT peaks vähemalt raami geomeetria osas suht ok olema. CrMb raam nii lihtsalt "vedelaks" kah ei lähe.
Aga ikkagi, eks uus ratas annab rohkem hingerahu.

Postitatud: 07. 05. 2007. 19:51
Postitas KristjanS
on tõestatud, et uus ja parem ratas parandab ka kohta võistlustel (tegin selle just ise läbi). Mullu sai stabiilselt sõidetud EEC'l kohtadel XXX, rattaks oli siis juba võistlemiseks kõlbmatu aluraamiga ratas YYY. Nüüd, kui uus ratas istumise all, oli kohe tunda vahet. Ausalt, asi ei ole ainult uskumises ja muus sääärases vaimuvärgis vaid puhtas füüsikas. Eila sõitsin uue rattaga ja enda jaoks sõitsin välja väga hea koha. Parandasin eelmise aasta kohta peaaegu 100 koha võrra. Nii, et proovi järgi. Uus ratas sind aeglasemaks niiehknaa ei tee.

Postitatud: 07. 05. 2007. 20:36
Postitas tauno
Mina ootan kannatamatult sm Alvaro kommentaare selles rubriigis. Kas uus masin oli hea ja mida tuleks ikkagi teha varustuse osas, et ettepoole pääseda.

Postitatud: 07. 05. 2007. 21:10
Postitas AndreK
tauno kirjutas:Mina ootan kannatamatult sm Alvaro kommentaare selles rubriigis. Kas uus masin oli hea ja mida tuleks ikkagi teha varustuse osas, et ettepoole pääseda.
Ta on sul mingi isiklik mentor?

Postitatud: 07. 05. 2007. 21:33
Postitas riho
tauno kirjutas:Mina ootan kannatamatult sm Alvaro kommentaare selles rubriigis. Kas uus masin oli hea ja mida tuleks ikkagi teha varustuse osas, et ettepoole pääseda.
Minul tagasid XTR piduriklotsid koha esimese 200 seas.

Postitatud: 07. 05. 2007. 21:52
Postitas tauno
AndreK kirjutas:Ta on sul mingi isiklik mentor?
Seda on küll vähe öeldud, aga vähemalt õiges suunas

Postitatud: 08. 05. 2007. 07:17
Postitas Alvaro
tauno kirjutas:Mina ootan kannatamatult sm Alvaro kommentaare selles rubriigis. Kas uus masin oli hea ja mida tuleks ikkagi teha varustuse osas, et ettepoole pääseda.
Tänan märkuse eest. Kui miski muu Taunot kirjutama ei sunni, siis see teema on ikka tõesti naelapea pihta.
Mina tõestasin siis seda, et parema varustusega sõidab kehvemini :!: Täiesti välistatud on selle mõju, et mitmesajapealine ratturite kari on lõunalaagrites käinud ja tugevaks saanud, see ei mõjuta tulemusi kohe üldse. Ehk siis süsinikraam, tubeless kummid ja ketaspidurid veerevad tõestatult kehvemini, kui 5a vana aluraam, sisekummiga pastlad ja nuudelpidurid. MOTT

Postitatud: 08. 05. 2007. 08:17
Postitas UrmasL
Alvaro kirjutas:Mina tõestasin siis seda, et parema varustusega sõidab kehvemini :!:
Sellega saab ainult nõus olla. Vaadake või mind :) Väike vabandus on see, et suutsin ratast Viljandisse transportides ühe tagumise piduriklotsi ära kaotada ja support käis üsna valjult ketta pihta. Finishis selgus, et tagaratas vaba hooga eriti ringi ei käigi.....

Postitatud: 08. 05. 2007. 09:24
Postitas Mati
UrmasL kirjutas:
Alvaro kirjutas:Mina tõestasin siis seda, et parema varustusega sõidab kehvemini :!:
Sellega saab ainult nõus olla. Vaadake või mind :) Väike vabandus on see, et suutsin ratast Viljandisse transportides ühe tagumise piduriklotsi ära kaotada ja support käis üsna valjult ketta pihta. Finishis selgus, et tagaratas vaba hooga eriti ringi ei käigi.....
Ärge hirmutage, mul sama katse Rõuges ees. Kolm on kohtu seadus?

Re: Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?

Postitatud: 22. 10. 2010. 19:27
Postitas Markom
Sattusin lugema enda teema algatust " ..palju rattast sõltub"
uue ratta soetasingi, kui koht oli 2xx ja vana ratas ära lagunes
Nüüd uus ka üsna juustuks sõidetud

arvamus 3,5 aastat hiljem
1. ei kesta 4x kallim ratas grammigi paremini, kui vana; pigem halvemini. Ja parandused palju kallimad
3. uus ratas pole parandanud mu kohta Elionil!
4. arvestades, et alates 40a. algab organismi kängumine ja Elioni koht on laias laastus olnud sama, siis ehk arvatavasti pisut sellele on parem ratas siiski kaasa aidanud.
5. kogu võit on olnud suurem nauding; eriti järskudest nõlvadest üles ronides ratas käekõrval
M.O.T.T.

Re: Kui palju sõltub rattamaratonil rattast (näiteks EEC)?

Postitatud: 23. 10. 2010. 09:03
Postitas SHOXi
Kui sa sõidad nüüd elionil kohtadele 200, siis saab ka ratas 2 korda rohkem tampi kui enne (elion 400-500 kohtal). Lisaks julgen väita, et ratta lagunemine on otseselt seotud sõidustiili ja ka muidugi sõitja kaaluga. Julgen arvata ka, et leidub kohti, kus vahetatakse juppe ka väga kergekäeliselt, kui klient pole ise kõige pädevam ja usaldab poodi.

On ka oluline arvestada milliseid rattaid sa võrdled nüüd. 5 tuhandene gt, mis kaalub ~14-15kg ja 20 tuhandene uus ratas, mis kaalub ~11-11.5kg (kui ratas oli allahindlusega siis võib ratas olla ka 10.x kg)? Siin peaks juba tuntav vahe sees olema küll. Öeldakse, et kui kaotad 1kg rattalt, siis see võrdub sellega nagu oleksid 5kg alla võtnud :) Samas 11kg ratas polegi enam teab, mis asi. 9kilone ratas on juba omakorda teisest maailmast.

Tekib küsimus, et kuidas võrrelda neid rattaid. Ma leian, et võistlustel mõõta ratta paremust distantsi läbimiseks kulutatud aja järgi on suhteliselt mõttetu, rääkimata siis kohtadega järgi. Distantsid on erinevad, kohal on erinevad võistlejad, erinevad tingimused, sinu hetke vorm, teiste vorm, selliseid näitajaid on tuhandeid. Rattaspordis on A ja O ikka sõitja ise, siis seda enam on raske võrrelda rattaid, kuna ratta osakaal ei ole valdav.

Kõige lihtsam test oleks: võta ette mõni pikem tõus ja kaks ratast. Vaata kas on vahe sees, kui sinu arvates pole, siis saadki odava rattaga läbi :)

Kui küsimus on "kas rattast sõltub elioni kohta"? Siis jah sõltub, aga sõltub ka sinu vormist, teiste vormist, rajast, tingimustest kas sajab või mõte, temperatuurist ja must miljon asjast veel :)