Titaanisulamid

Rattadetailid ja abiained. Raamist õlideni.
Foorumi reeglid
Kõik siia postitatud ostu- ja müügikuulutused kustutatakse. Kuulutuste jaoks on eraldi foorumi alajaotus.
Vasta
vaikija
Rattur
Postitusi: 384
Liitunud: 22. 02. 2003. 17:29

Postitus Postitas vaikija » 29. 10. 2003. 18:49

see vene tehas teeb üldiselt titaanist raame(ka Visti ratas on titaanraamiga)see on eraldi teema.

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 29. 10. 2003. 19:03

vaikija kirjutas:see vene tehas teeb üldiselt titaanist raame(ka Visti ratas on titaanraamiga)see on eraldi teema.
hehh....... loomulikult panin räigelt võssa :oops:

Kuhlapi corratec on kah titanium raamiga ja koos nad seda materjali kiitsid.
Kuid mis eristab siis kineesiumi ja titaani?
Aga moraal on see, et mis sinu elus ka ei juhtuks,
alati on seal ruumi veel ühe õlle jaoks!

Kasutaja avatar
Kuldar
Trendirattur
Postitusi: 3637
Liitunud: 28. 05. 2003. 18:49

Postitus Postitas Kuldar » 29. 10. 2003. 19:57

Võib-olla ma olen ignorantne ja vanamoeline inimene, nobodys perfect, aga seletage mulle nüüd ammendavalt ja kannatlikult ära, misasi on kineesium ja titaanium? Hästi, viited keemilise elemendi Ti ladinakeelsele nimele on asjakohased, aga raamimaterjaliks on ju ometi mingi sulam?

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 29. 10. 2003. 21:18

tavaline jobu kirjutas:Võib-olla ma olen ignorantne ja vanamoeline inimene, nobodys perfect, aga seletage mulle nüüd ammendavalt ja kannatlikult ära, misasi on kineesium ja titaanium? Hästi, viited keemilise elemendi Ti ladinakeelsele nimele on asjakohased, aga raamimaterjaliks on ju ometi mingi sulam?
ära muretse, sinuga on kõik korras. tegu on ilmselt moodsa koolihariduse puudujääkidega ning internetis levivate väär- ja pseudoteaduste pealetungiga.
Kinesium on Kinesis Corporationi konkreetse alumiiniumsulami kommertsnimi. ligikaudne koostis näiteks siin. Kinesis on suur rattaraamide tootja väga paljud väiksemadja suuremad "brandid" lasevad oma raamid neil valmis teha.
tüüpiline rattaraamide puhul kasutatav titaanisulam Ti3-2.5 on koostisega 94,5%Ti, 3%Al, 2,5%V.

tegelikult on see teema üks adminni õudukas kuna siit saaks harutada kõva 3-4 eraldi teemat. :evil:
Viimati muutis erikr, 29. 10. 2003. 21:31, muudetud 1 kord.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Ermo
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 21. 04. 2003. 14:44

Postitus Postitas Ermo » 29. 10. 2003. 21:20

.
Viimati muutis Ermo, 08. 03. 2011. 16:59, muudetud 1 kord.
Sõida, aga ära mölise :twisted: .

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 29. 10. 2003. 21:27

Ermo kirjutas: Titanium on alumiiniumi ja titaani sulam. Valemeid on palju N: TI6AL4V, TI3AL2,5V - mis minu arusaamist mööda teavitavad titaani ja alumiiniumi vahekorrast sulamis.
Titanium on keemilise elemendi Ti (titaan) nii inglis- kui ka ladinakeelne nimetus. Legeerivaid elemente on tüüpilisse rattaraamide puhul kasutatavasse sulamisse lisatud 2, Al (alumiinium) ja V (vanaadium). ülejäänu on titaan.

Ermo viidatud artikkel http://www2.sjsu.edu/orgs/asmtms/artcle/articl.htm on päris hea kirjatükk, sobib silmaringi laiendamiseks, maailmavaate korrigeerimiseks, keeleõppeks ja annab välja korraliku kursusetöö mõõdu.
Viimati muutis erikr, 29. 10. 2003. 22:18, muudetud 1 kord.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Ermo
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 21. 04. 2003. 14:44

Postitus Postitas Ermo » 29. 10. 2003. 21:32

.
Viimati muutis Ermo, 08. 03. 2011. 16:59, muudetud 1 kord.
Sõida, aga ära mölise :twisted: .

Road
Rattur
Postitusi: 219
Liitunud: 21. 05. 2003. 13:34

Postitus Postitas Road » 29. 10. 2003. 22:11

Üldiselt on nii et titaanraamid, olenemata valemist, on parim mida üldse hankida. Normaalse kasutamise korral eluaegne. Titaansulamid ja konstruktsioonid pole mingid uued asjad. St. üllatusi ei tohiks tulla.
Kineesiumraamid on ikkagi suht suure AL sisaldusega. Kindlasti ei kesta nii kaua kui TI-raamid ja ka halbu üllatusi võib esineda.
Mõeldakse välja ja katsetatakse igasugu uusi sulameid, aga kui pikk nende tulevik on näitab aeg. Ja paljukest seda "tarbiat" ikka teavitatakse.

Mõelge kasvõi kui palju klassikaline maanteeratas viimase viiekümne aastaga muutunud on. Steel is real. Mitte toru pole tugev, vaid konstruktsioon.

Kasutaja avatar
UrmasL
Testisõitja
Postitusi: 2048
Liitunud: 10. 02. 2003. 08:58

Postitus Postitas UrmasL » 29. 10. 2003. 22:46

Tundub, et vanadel tegijatel on sidemed sees selle "venemaa tehasega". Oskab keegi öelda, kas meiesugusel harrastajal oleks ka mingi võimalus sellist raami uuena hankida? Mis umbkaudne hinnaklass võiks olla?

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3035
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 30. 10. 2003. 08:39

UrmasL kirjutas:Tundub, et vanadel tegijatel on sidemed sees selle "venemaa tehasega". Oskab keegi öelda, kas meiesugusel harrastajal oleks ka mingi võimalus sellist raami uuena hankida? Mis umbkaudne hinnaklass võiks olla?
550 euriga saab venemaa (mõnede väitel hoopis klaipeda) ti raami mtb-le.
kas mitte classic ei kasutanud kineesium raame? võib-olla eksin, aga classicu kallima otsa raamid küll vastupidavusega ei hiilga.

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 30. 10. 2003. 09:41

UrmasL kirjutas:Tundub, et vanadel tegijatel on sidemed sees selle "venemaa tehasega". Oskab keegi öelda, kas meiesugusel harrastajal oleks ka mingi võimalus sellist raami uuena hankida? Mis umbkaudne hinnaklass võiks olla?
550 euri ja tehakse spetsiaalselt sinu mõõtmete järgi..................täitsa norm hind ju
Aga moraal on see, et mis sinu elus ka ei juhtuks,
alati on seal ruumi veel ühe õlle jaoks!

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 30. 10. 2003. 09:59

Rom kirjutas:550 euri ja tehakse spetsiaalselt sinu mõõtmete järgi..................täitsa norm hind ju
kus on öeldud, et saab spetstellimusel tellija mõõtude järgi?
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 30. 10. 2003. 10:12

erikr kirjutas:
Rom kirjutas:550 euri ja tehakse spetsiaalselt sinu mõõtmete järgi..................täitsa norm hind ju
kus on öeldud, et saab spetstellimusel tellija mõõtude järgi?
Suured mehed rääkisid ehk siis Kalev Vist.
Titaan raam ei olevat väga jäik ja "töötab hästi kaasa" mis pidigi olema tema hea omadus.
Aga moraal on see, et mis sinu elus ka ei juhtuks,
alati on seal ruumi veel ühe õlle jaoks!

rainer
Rattur
Postitusi: 47
Liitunud: 21. 04. 2003. 13:25

Postitus Postitas rainer » 30. 10. 2003. 10:31

tarmo kirjutas:
550 euriga saab venemaa (mõnede väitel hoopis klaipeda) ti raami mtb-le.
kas mitte classic ei kasutanud kineesium raame? võib-olla eksin, aga classicu kallima otsa raamid küll vastupidavusega ei hiilga.
2003 Classiku kineesium raamil tehtud mõningad tugevduste uuendused, et paremini vastu peaks, aga eks ta ole nii,et kerguse arvelt tuleb lõivu maksta (garantii aitab hädast välja - üldjuhul)

Kasutaja avatar
Ermo
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 21. 04. 2003. 14:44

Postitus Postitas Ermo » 30. 10. 2003. 15:19

.
Viimati muutis Ermo, 08. 03. 2011. 16:59, muudetud 1 kord.
Sõida, aga ära mölise :twisted: .

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 30. 10. 2003. 15:38

Ermo kirjutas: Ja selle pärast mina isiklikult ei arva neist "ei tea kus" tehtud raamidest midagi. Kui osad tegelased suudavad alumiiniumraami keevituse puruks sõita, siis titaanium on jäigem ja oht, et just keevitus järgi annab, suurem.
titaan, mitte titaanium :wink:
minu ei-tea-kus tehtud mnt titaanraami keevitused on kui unelm, meie enamuse baigid on selle kõrval justkui kokku oksendatud.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 30. 10. 2003. 15:52

Ermo kirjutas:
Rom kirjutas:Titaan raam ei olevat väga jäik ja "töötab hästi kaasa" mis pidigi olema tema hea omadus.
Tegin copy + paste lingilt, mille postitasin ( kuna paljud vist ei viitsi lugeda )
The negative sides of titanium ........................

........................... strong frame design with adequate stiffness.

Ja selle pärast mina isiklikult ei arva neist "ei tea kus" tehtud raamidest midagi. Kui osad tegelased suudavad alumiiniumraami keevituse puruks sõita, siis titaanium on jäigem ja oht, et just keevitus järgi annab, suurem.
oleksid võinud lühidalt kokku võtta selle teksti, sest kõik kes ei "viitsi" lugeda ei pruugi ka pärast lugemist loetu mõtteni jõuda........
Aga moraal on see, et mis sinu elus ka ei juhtuks,
alati on seal ruumi veel ühe õlle jaoks!

Kasutaja avatar
Kuldar
Trendirattur
Postitusi: 3637
Liitunud: 28. 05. 2003. 18:49

Postitus Postitas Kuldar » 30. 10. 2003. 17:54

Nokkisin veidi Colna ja Eddy Merckxi mnt titaanraamide kaalusid ja hindasid, titaanraamid olid vaid veidi raskemad.
Kui titaani erikaal on 4,6 g/cm3 ja alumiinumil 2,6 g/cm3, siis peaks titaanraami toru seina paksus olema OLULISELT õhem kui Al-raamil, mis aga tänapäeval on niigi piltlikult öeldes õllepurgi kõlaga. Kust siis Ti-raamil see kaaluvõit saavutatakse?

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 30. 10. 2003. 18:44

tavaline jobu kirjutas:Nokkisin veidi Colna ja Eddy Merckxi mnt titaanraamide kaalusid ja hindasid, titaanraamid olid vaid veidi raskemad.
Kui titaani erikaal on 4,6 g/cm3 ja alumiinumil 2,6 g/cm3, siis peaks titaanraami toru seina paksus olema OLULISELT õhem kui Al-raamil, mis aga tänapäeval on niigi piltlikult öeldes õllepurgi kõlaga. Kust siis Ti-raamil see kaaluvõit saavutatakse?
pole ju väidetud, et Ti raamid on oluliselt kergemad. Ermo toodud targas jutus on ka kirjas, et kogu keemia käibki läbimõõtude ja seinapaksustega mängides. kuna Ti on siiski 2 g/cm3 tihedam kui Al siis ei kosta toru nii õllepurgi kõlaga.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Kuldar
Trendirattur
Postitusi: 3637
Liitunud: 28. 05. 2003. 18:49

Postitus Postitas Kuldar » 07. 04. 2004. 07:39

vaikija kirjutas:see vene tehas teeb üldiselt titaanist raame(ka Visti ratas on titaanraamiga)see on eraldi teema.
Küsin nüüd täiesti tõsiselt, mitte suusoojaks:
Kas ja kus mõni vene tehas teeb titaanraame (ka allhankena Nimega raamitootjale)? Piisaks linna ja tehase nimest. Soovitavalt mitu. Edaspidine on vopross tehniki. Udused vihjed pole abiks.
Möödunud aastal ajasin Tupolevi-nimeliste raamide jälgi, otsad jooksid vette...

Kasutaja avatar
smile
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 31. 03. 2003. 13:56

Postitus Postitas smile » 13. 04. 2004. 09:01

Ehk kõlbaks ka magneesiumraam :roll:
Litech Magnesium

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Postitus Postitas Mati » 15. 12. 2005. 12:39

Ermo kirjutas:...The negative sides of titanium are several, ... Not only is the cost of energy used to extract the metal costly, but the processing requirements are cost intensive as well... titanium is hard to weld and machine. A more accurate statement is that it is different to weld or machine. ... you risk contaminated welds, which can result in catastrophic failure of the weld....
Siin väike näide Ti-raami keevitamisest Seven Cycles tehase näitel (lugege teksti pildi all). Eks ta vist üks paras k... ole. Ehk siis raam "suletakse" keevitamisel hapniku eest ja täidetakse argoon gaasiga (sama gaas mis kaasaegsete akende klaaspakettide vahel vist).
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 15. 12. 2005. 13:23

Mati kirjutas: Eks ta vist üks paras k... ole. Ehk siis raam "suletakse" keevitamisel hapniku eest ja täidetakse argoon gaasiga (sama gaas mis kaasaegsete akende klaaspakettide vahel vist).
jah, setup on keerukam kui alumiiniumi või terase puhul, k... on see sellele kes ei viitsi või ei oska või ei taha. igal asjal on lihtsalt oma hind. ka minu kõrvateema puhul käis keevitamine by the book.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Vasta

Mine “Jupid”