velo.clubbers.ee

yo,

Väike plaan on sellise asja peale midagi ehitama hakata. Mitte endale
Selgitage palun rumalale, kuidas on võimalik, et Scott teeb 899g 26" raami ja konkurentide parim pakkumine on alles 1100-1200g?
Kuidas need viimaste aastate Scotti tippraamid üldse vastu on pidanud?
Kas kõrid raami seest lahendus on end tänaseks õigustanud? (naised saunas rääkisid, et läheb muda täis ja hakkab pooma?).
Kas S suurusega raamil ikka on kaks pudelihoidja kohta?

Tänud ette.

Esimese kahe kohta ei oska eriti midagi mõistlikku öelda, aga alati tasub harjutada vähemalt 750 ml pudeli kandmist särgitaskus.

On see muidu S raami kaal?
899g raami puhul on seal ehk midagi ära kaotatud, näiteks jäikust/tugevust.
Üldjuhul on parim jäikuse/kaalu/vastupidavuse suhe just 1100-1200g kaaluvatel raamidel.
Kahe pudelikorvi ära mahutamist on kõige parem ise järgi proovida. Sohki võib teha ka väiksema pudeliga ja ka pudelikorviga, kus pudel lükatakse sisse külje pealt.

see on isegi vist L raami kaal.
S on talle lihtsalt õige suurus.

MK777 kirjutas:On see muidu S raami kaal?
899g raami puhul on seal ehk midagi ära kaotatud, näiteks jäikust/tugevust.
Üldjuhul on parim jäikuse/kaalu/vastupidavuse suhe just 1100-1200g kaaluvatel raamidel.
Kahe pudelikorvi ära mahutamist on kõige parem ise järgi proovida. Sohki võib teha ka väiksema pudeliga ja ka pudelikorviga, kus pudel lükatakse sisse külje pealt.

Andrus K kirjutas: Selgitage palun rumalale, kuidas on võimalik, et Scott teeb 899g 26" raami ja konkurentide parim pakkumine on alles 1100-1200g?

Üks põhjus on kindlasti selles, et 26" hardtail tippraame enam eriti ei tehta
Mõned konkurendid siiski on:
Cannondale Flash - 950g paar aastat vanal mudelil
Trek Superfly 2013 - 896 grammi (http://www.bikerumor.com/2012/08/01/tre ... ew-stache/). Jah, see on 29", aga 15.5" raam peaks ka kõige pisematele sobiv raamisuurus olema.
Merida O.Nine - 935 paar aastat tagasi, midagi sarnast on ka praegu neil valikus.

Paljudel tootjatel pole isegi nii kerget maanteeraami välja panna. Ma usun, et sel on muu põhjus kui insenertehniline suutmatus.

Andrus K kirjutas:yo,

Selgitage palun rumalale, kuidas on võimalik, et Scott teeb 899g 26" raami ja konkurentide parim pakkumine on alles 1100-1200g?
Kuidas need viimaste aastate Scotti tippraamid üldse vastu on pidanud?

Mul on 2007 aasta scott Scale 10 990 grammine raam. On juba 5 aastat vastu pidanud ja seda minu kaalu all.
Ja noh paljud sõidavad nendega ja pole nagu midagi juhtunud.
Meridal on ka 899 gr raam olemas - mis aastast alates, seda ei tea.
Scotti kaal on vist paljas raam - umbes et kõrv on ka maha keeratud. Konkurendid ehk annavad oma kaalud sadulaklambi ja kõrvaga.
Muidu ma olen aru saanud, et nii ongi - et enamikel tootjatel on kaal omajagu üle kilo.

Andrus K kirjutas:yo,
Kas kõrid raami seest lahendus on end tänaseks õigustanud? (naised saunas rääkisid, et läheb muda täis ja hakkab pooma?).

Kahe aasta jooksul ei ole minul sellist tõrget olnud.

MK777 kirjutas:On see muidu S raami kaal?
899g raami puhul on seal ehk midagi ära kaotatud, näiteks jäikust/tugevust.
Üldjuhul on parim jäikuse/kaalu/vastupidavuse suhe just 1100-1200g kaaluvatel raamidel.

See on M raami kaal.
Jah kindlasti on seal kõik ära kaotatud ja Nino Schurter sõidab/võidab süsinikust spagetiga.

Mul on Scott Scale 20 2012 aasta mudel. Olen sõitnud sellega alates Elva talikrossist kuni laupäevase Otepää talikrossini .

Mingeid probleeme küll pole olnud. Originaal 42 hammaka vahetasin 44-se vastu. Mingeid käigu-trossi jamasid pole ka tuvastanud(isegi Viljandi mudakrossis toimis perfektselt).

Raam S - ainult üks pudelihoidja ja seegi tuleb panna selline mida on võimalik liigutada võimalikult alla, siis mahub ka suurem kui pooleliitrine pudel raamivahele.

Andrus K kirjutas:yo,

Väike plaan on sellise asja peale midagi ehitama hakata. Mitte endale
Selgitage palun rumalale, kuidas on võimalik, et Scott teeb 899g 26" raami ja konkurentide parim pakkumine on alles 1100-1200g?
Kuidas need viimaste aastate Scotti tippraamid üldse vastu on pidanud?
Kas kõrid raami seest lahendus on end tänaseks õigustanud? (naised saunas rääkisid, et läheb muda täis ja hakkab pooma?).
Kas S suurusega raamil ikka on kaks pudelihoidja kohta?

Tänud ette.

Scott kasutab RC raami valmistamisel teistsugust karboni sidumis tehnoloogiat kui konkurendid. Scottil on pakkuda ka teist karbon raami mille kaal jääb kataloogi andmetel konkurentidega samale tasemele ehk siis 1120gr. RC raam mitte ainult ei ole kergem vaid ka jäigem kui HMF tüüpi karbon raamidel.
Scotti raamide kerguses ei ole vastupidavuse arvelt kompromisse tehtud.
Poomise kohta ei oska midagi öelda, pole endal kogenud seda.
S suuruses raamil on üks pudelihoidja koht.

Plaan on ikka väike kaaluime korda saata. Iga harrastaja märg unenägu
Seega pole mõtet rääkida muust, kui mõne tootja tipp(kaaluga) raamist.
Kohe eos 300g tagasi anda oleks nagu liialt loobumise nägu ...

26" vs. 29" vs. 27,5 vaidlustesse ei tahaks ka siin teemas laskuda.

Jäikuse jms pärast ehk ei pea ka muretsema, sest sõitja mahub väga suure varuga kõikvõimalikesse tippkomponentide kaalupiirangutesse.

Pigem paneb mind jätkuvalt hämmastama, kuidas saab olla, et üks tootja vorbib juba mitmendat aastat konkurentidest 25% kergemaid raame aga teised järgi ei tule.

On sel miski ratsionaalne põhjus? See süsiniku toruks keerutamine pole mingi ulmeteadus, et konkurendid sellega hakkama ei saa. Sugulane teeb tartus oma kätega lihtsates oludes MMidelt medaleid toonud kiirpaatide keresid. Mingit imelaborit tal küll seal pole.

Scott Scale 20 on kindlasti tore ratas aga sellele ei pandud omal ajal ilmselt siiski seda kõige-kõigemat raami.

Küsin siis konkreetselt: kas kellelgi on reaalset pikemaajalist isiklikku kogemust paaril viimasel aastal toodetud scoti (olugu või 29") tippraamiga (need väidetavalt 899g kaaluvad siis) ja mis muljed on?

Andrus K kirjutas:Plaan on ikka väike kaaluime korda saata. Iga harrastaja märg unenägu

Siis pead otsima kuskilt 2011. aasta Cannondale Flash Carbon raami koos leftyga. Samas, Leftyt saab nüüd ka teistele raamidele panna, sh Scott Scale alla, aga moepolitsei vaataks sellele muidugi viltu.

siim_s kirjutas:

Andrus K kirjutas:Plaan on ikka väike kaaluime korda saata. Iga harrastaja märg unenägu

Siis pead otsima kuskilt 2011. aasta Cannondale Flash Carbon raami koos leftyga. Samas, Leftyt saab nüüd ka teistele raamidele panna, sh Scott Scale alla, aga moepolitsei vaataks sellele muidugi viltu.

siis ikka kõvakahvel Aga amort ikka mugavam

Andrus K kirjutas:
Scott Scale 20 on kindlasti tore ratas aga sellele ei pandud omal ajal ilmselt siiski seda kõige-kõigemat raami.

Küsin siis konkreetselt: kas kellelgi on reaalset pikemaajalist isiklikku kogemust paaril viimasel aastal toodetud scoti (olugu või 29") tippraamiga (need väidetavalt 899g kaaluvad siis) ja mis muljed on?

Peaks olema nii, et scale 20 30 ja 35 on 1100gr kaaluga. 1000gr on 2005 kuni 2010 scale 10 ja rc ning umbes 2010 hakati tegema seda uut 899gr raami, mida siis pannakse ka ainult rc ja sl-le vist. Et kogemus viimatinimetatuga ei ole nii suur kui teistega. Parandage mind kui eksin.

germo123 kirjutas: siis ikka kõvakahvel

See oleks umbes sama nagu kergekaalulise MNT ratta projekti juures kasutada flatbari või teha see singlespeedina.

siim_s kirjutas:

germo123 kirjutas: siis ikka kõvakahvel

See oleks umbes sama nagu kergekaalulise MNT ratta projekti juures kasutada flatbari või teha see singlespeedina.

ja-jah

Aga samas ikka eestis kannatab sõita kõvakahvliga, sügiskrossid, samsungid, TRM, Team Rattapood ja eestikad. Teiste eest ei tea rääkida:)

vot-vot. Tõsistelt fanattidelt tilgub ikka juba reaalset infot.
Seega 2-3 hooaega on need 899 grammised ringi sõitnud.
Raamipurunemis juhtumitest on keegi miskit kuulnud?
P.S. Härrased, rahu. Mingit kõvakahvlit ei tule. Aga enne tuleb raami asi selgeks saada, seega arutaks pigem raamide üle

Kirsa kirjutas: Peaks olema nii, et scale 20 30 ja 35 on 1100gr kaaluga. 1000gr on 2005 kuni 2010 scale 10 ja rc ning umbes 2010 hakati tegema seda uut 899gr raami, mida siis pannakse ka ainult rc ja sl-le vist. Et kogemus viimatinimetatuga ei ole nii suur kui teistega. Parandage mind kui eksin.

Andrus K kirjutas:Raamipurunemis juhtumitest on keegi miskit kuulnud?

Enamus raame lõhutakse ära ikka kukkumise käigus, nii et carboni tugevus, olenemata brändi nimetusest, on selles osas sarnane.

seda kindlasti. Ei tahaks lihtsalt astuda sellise reha otsa, nagu omal ajal olid Merida Magnesium mtb raamid.

MK777 kirjutas:

Andrus K kirjutas:Raamipurunemis juhtumitest on keegi miskit kuulnud?

Enamus raame lõhutakse ära ikka kukkumise käigus, nii et carboni tugevus, olenemata brändi nimetusest, on selles osas sarnane.

Andrus K kirjutas:vot-vot. Tõsistelt fanattidelt tilgub ikka juba reaalset infot.
Seega 2-3 hooaega on need 899 grammised ringi sõitnud.
Raamipurunemis juhtumitest on keegi miskit kuulnud?

Scott'i raamidel on ju 5a garantii, seega ei tohiks muretsemiseks põhjust olla.

Hooaeg 2012 sõitsid Scott RC 29' Allan Oras, Virgo Karu ja Hannes Falten. Tip-top velod ja terved.
Sõitsin eelnevalt Scott Expert 29, sügisel soetasin RC, vahe on vääääga suur alates kaalust, jäikusest ja sõidu omadustest.
Pudelikorve M raamile peab nats valima, kõik tüübid ei mahu.

ok, tänud. Scale 600 RC sai juba mõni aeg tagasi ära tellitud.

tere,

tüütan teid veidi veel. Hetkel on aktuaalne jooksude valimine.
Miskit on silma jäänud:

DT Swiss XRC 950 T 1115g
DT Swiss XRC 1150 1190g
Stans Notubes ZTR Podium MMX 26" 1275g
Dt Swiss XRC 1350 1295g
WCS VANTAGE II CARBON 26" 1296g
Ritchey Superlogic Carbon Disc 1296g
Stans Notubes ZTR Crest 26" 1440g
Mavic Crossmax SLR Disc CL'12 1440g
XTR 1475g

Endiselt on teemaks kaal (ja loomulikult veerevus), hooldatavus eestis, glämm ja hind ja et konkreetne mudel oleks end ka tõestanud.
Samas liiga hitec jookse pole ehk ka vaja, et peale igat sõitu peab molekulideks lahti võtma. Listi esimesed seda kardetavasti on ...
ja veel - mis on põhjus, et pool maarjamaa ratturitest mavicuga sõidab? Headus või "lihtsalt oli poes kohe võtta"?
Mida soovitate?

Raske uskuda, et sellises rivistuses hind valikukriteeriumiks on...

Ise nii kõrge blingiga kogemust ei oma, aga vaatasin nad läbi ja üsna kerge valik oleks nende hulgast ka nt enda jaoks DT Swiss XRC 1350, kuna

-kõige kergem DT Swiss on liimitava kummi jaoks, mis maastikukummide kohapealt tundub eestis lihtsalt liiga tülikas
-1150 on keraamiliste laagritega, mis on arulagedalt kallid, kui aeg neid vahetada tuleb
- ZTR Podium on sama kaalu, aga madalama blingifaktoriga, (mul on ka teatav umbusk nii kerge ja rohkete piirangutega alupöia suhtes)
- Olen 5a veerenud DT Swissi kõrgema otsa rummudel ja olen üsna kindel, et Ritchey omad neile kergelt vastu ei saa (võibolla see pole määrav, aga kõrvuti pannes on DT Swiss atraktiivsem)
- Crossmax ja XTR ja teine Stansi paar on palju raskemad. Kui küsida, miks kõik Crossmaxiga sõidavad, siis ma pakuks segu brändikultusest ja aegade jooksul ennast tõestanud kvaliteedist ja vastupidavusest (mis ka omakorda paneb alust brändikultusele)

Andrus K kirjutas: ja veel - mis on põhjus, et pool maarjamaa ratturitest mavicuga sõidab? Headus või "lihtsalt oli poes kohe võtta"?

Üks põhjus võib olla ka see, et kui sa päris UST jooksu tahad ja koonuslaagreid ei taha, siis on valida Mavicu ja Fulcrumi vahel. Mavic on sellega turul kauem olnud ja inimesed on harjunud.

Jooksude valikul peaks arvestama ka amordiga?

Kas 15mm või 9mm? Või on kõiki jookse 15mm kui ka 9mm?

arnea kirjutas:

Andrus K kirjutas: ja veel - mis on põhjus, et pool maarjamaa ratturitest mavicuga sõidab? Headus või "lihtsalt oli poes kohe võtta"?

Üks põhjus võib olla ka see, et kui sa päris UST jooksu tahad ja koonuslaagreid ei taha, siis on valida Mavicu ja Fulcrumi vahel. Mavic on sellega turul kauem olnud ja inimesed on harjunud.

Easton peaks ka olema päris UST: http://www.eastoncycling.com/en-us/dirt ... ec90-xc-26

Ehk võiks valikus olla veel ka:
American Classic MTB Race: http://www.amclassic.com/en/products/mt ... ace-26.php
Midagi Tunelt: http://www.tune.de/skills/26/ (Eestis on üks maaletooja ka)
AX-Lightness: http://ax-lightness.de/en/cycling/bike- ... emium-mtb/ (995g!)
Sram Rise 60: http://www.competitivecyclist.com/produ ... 566.0.html
Industry Nine + Stans: http://www.industrynine.net/Ultralite_Race (i9 rummudel on üks kõrgemaid POE (Point of engagement) numbreid, mis tähendab, et peale tirri laskmist väntama hakates hakkab kohe rumm vedama. Kehvema POE puhul liigub alguses vänt tühja)

Ma hoolduse pärast väga ei põeks, kui siis ainult alumiiniumist tirri kesta pärast - see kipub kõige enam kannatada saama (eriti, kui kasutad odavama otsa kassette, millel spider puudub või on ainult kolme suurema hammaka all) ja kõik tootjad seda eraldi varuosana ei pruugi pakkuda. Laagreid on aga vabalt saada nii terasest kui keraamilisi ja nende vahetamine ei tohiks raketiteadus olla.

Tasub ka tähele panna, et pea kõik teemast läbi käinud jooksud on tänapäeva mõistes üsna kitsa pöiaga - trend on laiemate poole, millel mitmeid eeliseid. Ühes teises teemas oli selle kohta ka asjalik Pinkbike artikkel viidatud. Sealjuures ei pruugi kaalus kaotada: näiteks paned pisut raskema, aga laiema ja jäigema pöia, tänu millele võid rehvi valida näiteks 2.25 asemel 2.10 laiusega, mis eelneva kaalukaotuse tagasi võidab, kusjuures see kaaluvõit oleks rummust kaugemal.

siim_s kirjutas:Tasub ka tähele panna, et pea kõik teemast läbi käinud jooksud on tänapäeva mõistes üsna kitsa pöiaga - trend on laiemate poole, millel mitmeid eeliseid. Ühes teises teemas oli selle kohta ka asjalik Pinkbike artikkel viidatud. Sealjuures ei pruugi kaalus kaotada: näiteks paned pisut raskema, aga laiema ja jäigema pöia, tänu millele võid rehvi valida näiteks 2.25 asemel 2.10 laiusega, mis eelneva kaalukaotuse tagasi võidab, kusjuures see kaaluvõit oleks rummust kaugemal.

Panen selle lingi siia ka, sest müügi pudru tuleb niipalju peale, et kes see viitsib otsida.