1. leht 1-st

Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 19. 06. 2024. 19:22
Postitas AndrusKolmas
Palun soovitusi tavajooksust vastupidavamate 28 tolliste esijooksude kohta.

Alguses olid vasak jooks ilus. Nagu näha pildil:

Pilt

Peale rasket matka muutus aga see igat pidi kõveraks. Vaata videot:
https://www.youtube.com/shorts/RdZIoNbeZc4

Kas oleks anda head nõu, et millised võiksid olla vastupidavamad 28 tollised jooksud? Kas ehk midagi elektrijalgrataste vallast või hoopis vaadata mopeedide suunas?

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 06. 2024. 10:27
Postitas arnea
Kui raske see maja on, mida need rattad kandsid? Kas tootja on sellele jooksule mingi kaalupiirangu andnud? Ma oletan, et sa ei kontrollinud ega lasknud kontrollida kodara pingeid enne kui jooksu kasutusele võtsid? Täitsa vabalt võib olla, et kui see jooks on korralikult pingestatult adekvaatne selle ülesande jaoks.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 06. 2024. 14:56
Postitas UrmasL
Jooksule mõjuvad hoopis teistsugused jõud kui seda kasutada käru rattana. Jalgratta all olles ei tule selliseid külgsuunalisi jõude kui käru rattana. Arvatavasti aitab lihtsalt tugevam jooks jämedamate kodarataega.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 06. 2024. 18:18
Postitas AndrusKolmas
Vastused tekkinud küsimustele. Majakese kaal on 100 -- 120 kg tuuri. Täpset kaalu ei tea, sest pole käepärast ühtegi seadet, millega nii suure asja massi määrata. Esimene velomaja eksemplar tuli raske tõesti. Esimest korda keerukat asja ehitades ei jõua kõike korraga ellu viia. Valisin lihtsamalt käsitletavamad materjalid, et majake valmis saada ja saada tõestus või eitus, selle võimalikkuse kohta. Nüüd on majake valmis ja see on minu jaoks ennast positiivselt tõestanud. Kahjuks jooksud ei pidanud vastu. Ostsin esialgu uued rattad ja sõidan ettevaatlikumalt, sest lihtsat lahendust, nö minna poodi ja valida vastupidavamad jooksud, ei paista olema. Olen selle majakesega juba üle 350 km maha matkanud ja jooksud on isegi kõveras olekus vastu pidanud. Viin ellu soovituse kodarad tõmmata rohkem pingele. Jalgratta jooksude tootjad tavaliselt talutava massi piiri ei kipu nimetama. Olen seda korduvalt poodides küsinud ja saanud reeglina väga ähmaseid vastuseid. Plaan on teha ka järgmine velomaja ja siis viia ellu kõik mõtted sama või isegi täiuslikuma funktsionaalsuse aga oluliselt väiksema massiga kohta. Kui juhtumis on rohkem huvi, siis projekti tutvustav lehekülg on velomaja.ee ja ootan huvilisi põneva projektiga liituma.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 06. 2024. 21:36
Postitas mart
AndrusKolmas kirjutas:
20. 06. 2024. 18:18
Majakese kaal on 100 -- 120 kg tuuri. Täpset kaalu ei tea, sest pole käepärast ühtegi seadet, millega nii suure asja massi määrata.
Kaks vannitoakaalu peaks asja ära ajama.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 21. 06. 2024. 00:07
Postitas MK777
Kui rummud on korras siis võin laduda tugevamad jooksud (pöiad-kodarad olemas). Huvi korral saada PS.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 21. 06. 2024. 00:26
Postitas Kirsa
AndrusKolmas kirjutas:
19. 06. 2024. 19:22

Kas oleks anda head nõu, et millised võiksid olla vastupidavamad 28 tollised jooksud? Kas ehk midagi elektrijalgrataste vallast või hoopis vaadata mopeedide suunas?
viewtopic.php?f=144&t=92351
:)

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 24. 06. 2024. 20:19
Postitas AndrusKolmas
Millised on arvamused, kas viidatud esijooks võiks olla tavalisest tugevam ehk taluda suuremat koormust?
https://www.sjscycles.co.uk/wheelswheel ... s/?geoc=EE

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 25. 06. 2024. 00:47
Postitas Gerd
Ei.

See odavbränd Quando on oluliselt nõrgem.

Liiga odavat ei tasu ka vaadata. Majade vedamiseks on "cargo" pöiad.

Selline ja sellest tugevamad -> https://www.bike-discount.de/en/dt-swiss-u-623-29-rim

Sul on Rodi rumm ja ilmselt ka Rodi pöid (ei lugenud kirjadest välja). Peab ikka jõud taga olema, et seda 600g jämmut pöida kõveraks sõita :mrgreen:

Rodi pakub tanki ehitajatele https://rodicycling.com/en/product/rims/brutus-new/

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 25. 06. 2024. 13:34
Postitas AndrusKolmas
Tänan kaasa mõtlemise eest. Vaatasin. Teine link on huvipakkuv. BRUTUS 28'' tundub olema see, mida ma vajan. Nüüd vaja veel mõistatada, et kust seda osta saab ja milline võiks olla BRUTUS-ele vääriline rumm?

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 29. 06. 2024. 18:25
Postitas AndrusKolmas
Kolme jalgrattapoe pealt ostetud komponentidest sai tugevamad rattad kokku. MK777 ladus jooksud valmis. Tõsiseks sõiduks nendega läheb juuli teises pooles. Annan peale seda teada, kuidas vastu pidasid.
Pilt

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 07. 2024. 11:39
Postitas AndrusKolmas
Halb uudis on see, et jooksud ei pidanud koormusele vastu. 2 mm tavalised kodarad lähevad peale mõnest süütust löökaugust läbi sõitmist katki.
Hea uudis on see, et õppisin ise kodaraid vahetama ja jookse sirgeks ajama.
Seisukord enne https://youtu.be/Gf807XruBuU
ja peale parandamist https://youtu.be/U86YaKzlgWM.

Millised on arvamused,
kas peaks kasutama jämedamaid kodaraid,
keskelt õhemaid kodaraid
või ongi hea, et kodarad lähevad, siis säilib rumm ja pöid?

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 21. 07. 2024. 01:06
Postitas HardiE
Soovitatav on kasutada mõne tuntud tootja kvaliteetseid kodaraid. Juhul kui ei tea mis kodaraga tegu, on kodara pea peal logo. Siit tabelist saab vaadata. http://www.mrrabbit.net/docs/spokeheads/main.html
Ma olen lugenud, et dt swiss ja sapim pidavat head olema, teisi ei tea.
Võibolla leiad siit videost mingi vihje, et mis se põhjus võib olla, et nad katki lähevad. https://youtu.be/ka0PvEAAA94?si=kQuuaWRez4nEp3dw
2mm roostevaba kodara traat võib ka üle 300 kilo vastu pidada..
Kodara pinge ilmselt peab seal natuke kõrgem olema, aga mitte liiga kõrge, lihtsalt nii palju, et raskuse all alumised kodarad lõdvaks ei lähe.. Saad käega katsuda, et kui pingul on, või näpuga tõmmata nagu kitarri keelt.. liiga kõrge kodara pinge on halb nii veljele rummule, kui ka kodarale. Liiga madala pinge puhul kui alumised kodarad lõdvaks lähevad, võib velg kallaku peal kõveraks minna, võivad nipplid lahti tulla.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 24. 07. 2024. 16:43
Postitas Vallo
Huvitav oleks teada kust kohast kodarad katki läksid ja kui neid läks mitu, siis kas kõik läksid ühtemoodi. Kui ei läinud ühtemoodi, siis kuidas kodarad jagunesid purunemise iseloomu järgi... mis küljelt ja kuidas purunesid. Loodetavasti tegid tuksis rattast hulga fotosid erinevate nurkade alt?

32 kodarat, fotol ei paista hästi, aga laotud on X3? Nagu varem hästi öeldi peaks tanki ehitamiseks sobivaid juppe kasutama, 40 kodarat võiks tublisti vastupidavam olla. Mis rumm on, s.t. tegelikult huvitab palju rummu nihe (offset) on? Kõik on lihtsalt uitmõtted, inseneriharidust mul pole.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 24. 07. 2024. 19:53
Postitas AndrusKolmas
Korraga läks katki 1 kodar ja rummu juurest (kodara kael katkes). Peale purunemist olid ülejäänud kodarad lõtvunud ja velg hakkas hullult viskama. Esmaabi oli teel kodarad uuesti pingesse keerata. Selliselt juhtus eri päevadel kokku 2 korda. Mõlemal korral ööbimise kohas asendasin katki läinud kodara uuega ja ülejäänud rihtisin nii, et velg enam ei visanud. Velg jäi õnneks sirgeks või talutavalt sirgeks. Velg on pandud nii, et kõik kodarad on täpselt võrdse pikkusega. Minu haagises on ruumi küllalt ja oli soovitus vastupidavuse suurendamiseks panna kõik kodarad võrdse pikkusega. Rumm on kinniste laagritega.

Kui on anda ostukohta, kust saaks osta vastupidavamaid jookse, siis oleks selle eest tänulik.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 24. 07. 2024. 21:30
Postitas Vallo
Hüva, kõik tundub mõistlik ja ei oska midagi soovitada peale rätsepatööna valmistatud 40 kodaraga jooksude.
Liiguvad ka jutud, et kodarate tootjad teevad J-kaela pikema kui vaja, sest see on abiks masinladumisel. Töökindlusele hästi ei mõju, vastumeetmena soovitatakse kodara pea alla seib panna. Peale selle tehakse samal põhjusel rummude augud suurema läbimõõduga kui vaja. Võibolla oleks peenendatud e. 2,34/2,0 või 2,34/1,8/2,0 kodarad samuti abiks, need on elastsemad ja samas kanna juurest tugevamad. Teoorias tundub mõistlik, aga päriselus pole ma kunagi peenendatud kodaraid kasutanud. Kuid ausalt öelda valiks ma raskelt koormatud 622 jooksu jaoks 40 kodarat.
https://bicycles.stackexchange.com/a/45640
https://bicycles.stackexchange.com/q/71765

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 25. 07. 2024. 18:06
Postitas MK777
Alla läksid lihtsamad Mach1 kodarad. Pinged vastavalt pöiale ja kodara paksusele. Enda matkarataste all (ise olen 100kg) koos mõne kotiga on nad kenasti vastu pudanud.
Ilmselt peab mingit kangemat DT Swiss kodarat proovima.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 25. 07. 2024. 18:20
Postitas arnea
Kui suur kodarapinge lõpuks tuli?

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 25. 07. 2024. 21:55
Postitas HardiE
Võrdse pikkusega kodarad oli teil väga hea mõte. Se võimaldab väiksemat kodara pinget, sest mõlema poole kodarad on sama pinge all. Aga muidugi jah füüsika on, et mida rohkem on kodarad kaldu, seda rohkem iga jalgrattale lisatud kilo, tõstab kodara pinget, aga seal vist se vahe nii suur ei tohiks olla. Aga mina ei tea, ei oska, ega viitsi arvutada. Mõni kraanajuht ehk teab paremini...
Samas jalgratta taga jooksul küll on üsna tavaline, et vasakpoole kodara pinge on parempoolsetest palju lõdevem. Mu rattal vist oli taga vasakpoolsed ainult 60% sellest mis paremal on, kuigi seal ka silma järgi se kalde vahe pole ju väga suur.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 02. 08. 2024. 15:51
Postitas AndrusKolmas
Kui kodarad on enamvähem võrdses pinges, siis peab jooks vastu. Asi läheb ruttu käest ära, kui osad kodarad lõtvuvad. Olen lõtvunud kodaraid matka tingimustes pingutanud, kuid head tulemust ei tule. Viimasel matkal katkes eri aegadel kokku 6 kodarat. Üks läks katki näiteks tavalisel siledal teel. Haagise külgsuunaline võnklemine tekitab kodaratele kindlasti stressi. Eks velomaja projekt paras novaatorlus ole. Liikumine inseneerimise mõttes tundmatul territooriumil. Kuid praktika õpetab. Alles (ellu) jääva vaid vastupidavad lahendused.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 19. 09. 2024. 09:38
Postitas AndrusKolmas
Kiidan Nõmmel asuva X-sport mehhaanikut. Tema käte alt läbi käinud jooksud on nüüd mõnda aega probleemitult vastu pidanud, kuigi ohtlike aukudest läbisõite on ikka ette tulnud. Vaatamata hoolsale sõidule pole võimalik kõik takistusi / auke lõpuni vältida. Kuid jooksud on löögid üle elanud ja sõit on saanud katkematult jätkuda. :-)

Tänaseks velomajaga läbinud ligi 1400 km. Kogemused on positiivsed ja väga positiivsed, kui välja arvata jooksude ja ka teiste nõrkade kohtade lagunemisest tulnud seiklused. Talve plaanin majakest kergemaks ehitada, et järgmisel hooajal saaks uued rajad ette võtta.

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 20. 09. 2024. 19:48
Postitas MK777
Millised kodarad asemele läksid?

Re: Vastupidav esijooks, kust saada?

Postitatud: 26. 09. 2024. 10:17
Postitas AndrusKolmas
Kodarad jäid 2 mm. Erisus varasemaga oli ehk kodarate ühtlasem pingutus, veel parem rumm ja kodarate vindile keermeliim.