palun nõu - carbon superior vs carbon trek

[anur]

tervitus

olen ostmas hooajaks uuemat aparaati, kuid olen hädas valiku tegemisega.
Valin 2008 a. carbon raamiga Superiori XTR http://www.superior.cz/en/archive/model ... tml?id=102 ja 2008 a. Treki Elite 9.8 Carbon XT http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/20 ... ve/elite98 vahel.

Igasugune kriitika - kiitmine ratastele teretulnud. Aitäh.

Hinnad on praktiliselt samad, alla 30k.

[Rom]

Võtaksin ilma igasuguste piinadeta Treki.

[Mati]

Empiirilistel kaalutlustel tulevad sulle siin valdavalt Treki soovitused. Superior on kohalikul turul niivõrd uus mark, et massidel põhinevat sügavanalüüsi pole vast mõtet oodata.

[Pendelejo]

No superioril pulgad justkui paremad küljes

[anur]

Jah, nõus, Superioril on paremad jupid küljes, küll aga paneb rohkem kukalt kratsima raami kvaliteet ja jäikus jms omadused. Väga palju infot ei ole isegi netiavarustes leida...

[KristjanS]

Mis asi on Superior? Ajalugu? Kes sõidab? Arendustöö? Ei ole kuulnud selles muud, kui et tsehhi kaubamärk. Mis asi on Trek? Ajalugu? Kes sõidab? Arendustöö? Treki kohta võikski kirjutama jääda, enne läheb aga issanda päike looja. Kui tahad massist eristuda, siis selleks on ka paremaid ja oluliselt paremaid ja ennast juba tõestanud vahendid kui Superior. Alu raamidega isendite puhul ei ole väga vahet, sest alumiinium on tipptasemel spordis juba ammu ajalugu ja nende arendamisele pööratakse rõhku minimaalselt.

[arno110]

Jah, nõus, Superioril on paremad jupid küljes, küll aga paneb rohkem kukalt kratsima raami kvaliteet ja jäikus jms omadused. Väga palju infot ei ole isegi netiavarustes leida...

Raamiga käib kaasa tehase kahe aastane garantii.

[q]

Minu arvates taandubki Su küsimus sellele, kas julged osta seda tsehhide raamiga ratast või ei ning kui garantii kaasa tuleb niikuinii, siis vaata muid juppe mis rattale külge on kruvitud ning otsusta selle pealt. Ei usu, et mingi olulisema riski võtad, kui Trek'i ostmata jätad.

[Villem T]

Raamiga käib kaasa tehase kahe aastane garantii.

Seda ei maksa unustada, et garantii on materjali- ja tootmisvigade vastu. Hea/halb osakonnas ei garanteeri keegi midagi.

[Mati]

Minu üleüldine soovitus kohalikule kontingendile on üritada vaadata kastist välja Ma pole viimase 3-4 aasta jooksul seda praktiseerides pidanud veel pettuma. Minu poolt respekt igale vennale, kes julgeb või tahab massist eristuda.

[Reijo]

Superior võta

[tarmo]

massist eristumiseks tuleks võtta appi veel mingi kolmas bränd. kui tahad aga kiiresti edasi saada, siis võta trek.

[Villem T]

Minu üleüldine soovitus kohalikule kontingendile on üritada vaadata kastist välja Ma pole viimase 3-4 aasta jooksul seda praktiseerides pidanud veel pettuma.

Kui ainus karakteristik on omaniku rahulolu, siis ei saagi pettuda. Ostad hea kalli asja või hea odava asja, saad täpselt selle mille ostad, mis seal ikka viriseda. Jälle meenub Ain Hanschmidti tsitaat "Eesti film on nagu oma s*** - ikka vaatad".
Kui sa vidinaid reaalselt mingisse paindepinki vms ei pane siis mis sa ikka oskad öelda. Muidugi tundub hea (mis ei tähenda et ei võiks olla, aga ilma mõõtmata on see ainult soe õhk).

[anur]

Aitäh seniste vastuste eest, ma arvan et Spordipartneri härrad väga halba asja maale ei tooks, ehk siis arvatavasti kvaliteedi jms poolest sarnane Trekiga.

Samas vaadates vastuseid, tundub et oluline lisaväärtus on ka tegelikult järelturg... juhul kui vahepeal ei toimuks mõnda suurt Tšehhi raamide teavituskampaaniat, siis kes teist paari aasta pärast ikka ostaks Tšehhi raami ja kes rohkem tuntud Treki raami? miskipärast arvan, et enamus vastuseid lähevad viimase kasuks.

[J.T.R]

Eristumiseks sobib ka Lee Cougan! http://www.jtr.ee Valikut on! Sõidab team: Infotre Lee Cougan : http://www.infotreleecougan.com/?action=news&id=60248 , eelmisel aastal võideti meeskondlikult MTB Tour de France, samuti juunioride maailmameistri tiitel
vaatalisaks: http://www.leecougan.com/

[arno110]

Aitäh seniste vastuste eest, ma arvan et Spordipartneri härrad väga halba asja maale ei tooks, ehk siis arvatavasti kvaliteedi jms poolest sarnane Trekiga.

Samas vaadates vastuseid, tundub et oluline lisaväärtus on ka tegelikult järelturg... juhul kui vahepeal ei toimuks mõnda suurt Tšehhi raamide teavituskampaaniat, siis kes teist paari aasta pärast ikka ostaks Tšehhi raami ja kes rohkem tuntud Treki raami? miskipärast arvan, et enamus vastuseid lähevad viimase kasuks.

Enamus kasutatud rataste ostjad vaatavad minu arust just juppi mitte nime ...

[Mati]

Minu üleüldine soovitus kohalikule kontingendile on üritada vaadata kastist välja Ma pole viimase 3-4 aasta jooksul seda praktiseerides pidanud veel pettuma.

Kui ainus karakteristik on omaniku rahulolu, siis ei saagi pettuda...

A mis karakteristik seal veel olla saabki? Maarjamaa harrastusratturite ülitundlikus igasugu painduvustele ja jäikustele on IMHO strongly overrated .

[m6mm]

Maarjamaa harrastusratturite ülitundlikus igasugu painduvustele ja jäikustele on IMHO strongly overrated .

Kirsa, hobused põlevad!

[arnea]

Mis asi on Superior? Ajalugu? Kes sõidab? Arendustöö?

See oli tõenäoliselt retoorilise küsimusena mõeldud aga üllataval kombel on Superiori saidil vastused olemas. Vt. seda pisikest Bike Fun linki seal allservas. Lühidalt, 2002 aastal Hollandi kapitali poolt Tšehhis loodud ettevõte. Kaubamärk ise on Tšehhi turule suunatud. Raamid ja kahvlid tulevad Hiinast. Kas ka söest komponendid, pole seal öeldud. Aga tõenäoliselt tulevad. Sõitjad olid kah üles loetud - kõik tšehhi nimed.

Söest asjadega on nii, et söe ja vaigu tootjaid on maailmas vähe. Enamus toodangust müüakse militaristidele, Boeingule ja Airbusile. Ja sellele, mis üle jääb, on kõigil ühesugune juurdepääs. See Elite 9.8 näiteks kasutab täiesti harilikku keskmise mooduliga sütt. Superiori osas pole öeldud, mis liiki söega tegu on, v.a. et see on Jaapanist. Toormaterjali osas on rattatootjad võrdses seisus. Tehnoloogiad söest asjade tegemiseks tulevad kah suurtel tegijatelt. Mingeid fundamentaalseid vahesid siin olla ei saa. Trek on küll oma tehnoloogia patenteerinud, aga ma usun, et see on pigem marketingi jaoks. S.t. seda teadmist, kuidas teha optimaalse kiu/vaigu suhtega asju, minimeerides samas tühimikke, läheb kõigil vaja ja selle väljamõtlemisega tegelevad loendamatud inseneride ja teadlaste parved.

Raamide juures taandub vahe inseneri- ja käsitöö kvaliteedile.

Tõe väljaselgitamiseks, et kumb raam on parem, tuleks teha katseid. Eri tootjate raamidega, sama metoodika alusel. Nojah, kõigepealt on muidugi vaja pädevat teooriat, et mis parameetrid on raami juures olulised ja kui palju on olulised. Ja kui palju on sinu jaoks olulised. Liiga palju tööd nii väikse asja pärast.

Klienditeeninduse kvaliteet on praktikas tõenäoliselt olulisem. Et kuidas käsitleb üks ja teine tootja oma raamide garantii- ja mittegarantiijuhtumeid. Selle kohta objektiivse info saamine on tõenäoliselt kah keeruline.

Asi mida lihtne võrrelda on, on kaal. Superior oli 9.8kg - tõenäoliselt siis pisema raamiga variant. Trek polnud oma kaalu soodsalt ära toonud aga kui ratas kohapeal, siis saab ju kaaluda.

Arne

[Bon]

Jupid juppideks...ostes erineva tootja ratta, ostetakse ju tegelikult erineva tootja raami...ja süsinik raami puhul ei ole mitte vähe oluline raami garantii (vähemalt minusuguse skeptiku jaoks)...et siis mis on Superioril vastu panna Treki eluaegsele raamigarantiile?

[Mati]

...et siis mis on Superioril vastu panna Treki eluaegsele raamigarantiile?

Igasugu headele või halbadele garantiidele on olemas ka (kiirem?) ja suht soodne alternatiiv. Lisaks võib vast väita, et tänapäeval lähevad (karbon)raamid pigem user errori tõttu katki. Ilma irooniata kuulaks hea meelega eneseharimise mõttes ka vastupidiseid näiteid.

[Rivo]

Et kuidas käsitleb üks ja teine tootja oma raamide garantii- ja mittegarantiijuhtumeid. Selle kohta objektiivse info saamine on tõenäoliselt kah keeruline.Arne

Olemas kogemus Trek ja ka selle garantiiga. 5+ igas mõttes. Eks see hallist massist erinemine ilus ja tore. Endalgi selliseid rattaid olnud. Üks neist oli Jamis Dragon (Reynolds 853 terasraamiga), mis oli ja jääb ka ainukeseks Eestis.
PS. Meie peresse on lähipäevil veeremas 4's (saab olema kokku 4) Trek.

[maanus]

Milleks pead vaevata , võta kohe Scott Scale 35 (lugesid õieti, Scotti karbooni palavikuga saad liituda alla kolmekümne kilo) , ei pea muretsema ei maine pärast (selline CV , et googelda kasvõi õhtuni), ei teeninduse pärast (kel veel Eestis on sellist teenidusvõrku pakkuda kui mitte Hawaii Expressil) , ei juppide pärast (arvestades shimi juppide kallidust on sram lausa kohustuslik), elu ilus juu, .

väike link abiks : http://www.hawaii.ee/index.php?id=8506&product=1071

[brno]

Milleks pead vaevata , võta kohe Scott Scale 35, ei pea muretsema ei juppide pärast

Juppide ja sellest tulenevalt ka kaalu pärast ei ole minumeelest see Scale 35 üldse lähteülesandes antud ratastega võrreldav. Sellisel juhul tuleks vaadata rohkem ülemise otsa Scalesid.