JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Siia kõik teated ja info varastatud ratastest
Kasutaja avatar
MK777
Rattur
Postitusi: 2387
Liitunud: 24. 06. 2004. 22:56

JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas MK777 » 05. 07. 2009. 09:43

Pilt

LUKUD
Luku peale alati loota ei saa. Need lukud mida enamus inimestest kasutab on varastele nagu paber kääritele.
Kui ratas pole piisavalt atraktiivse ja kaubandusliku välimusega ja sellel ripub kindel ja kvaliteetne lukk siis ta kohe kindlasti ei paku varastele huvi.
Alati ju leidub inimesi kes jätavad "korrraks" ratta lukuta, lootes kaamerale ja inimestele või siis kinnitades selle 200-400 kroonise lukuga
(odava U-lukkuga või spiraallukuga) lootes et see on tagab "turvalisuse".
Pilt
Kokkuhoidlikumad kasutavad üldsegi 20-100 krooniseid lukke.

Korralikud lukud maksavad 1000-1500 krooni kuid neid ostavad väga vähesed.
Need on tugevdatud U-lukud, volditatavad lukud või spetsiaalse kaitsekihiga spiraallukud.
Kallimat/edevamat ratast sellise lukuga kinnitades on samuti olemas võimalus jääda jooksudest, sadulast või muust jupist. Oleneb mille külge sa luku kinnitad.
Pilt

Testid on näidanud et varast ei huvita jalgratas mis on lukustatud 3 või enama lukuga (alg/keskmise tasemega lukud) sest nende avamisele kuulub rohkem aega ja vaeva. See aga suurendab vargal vahelejäämise võimalust.
Meil aga vist keegi sedasi ei lukusta, pealegi kes viitsiks nendega jamada. Mudkui lukustad ja avad mitu korda.
Pilt

LUKUSTAMINE
Olete tähele pannud et paljud ei oska oma ratast isegi lukuga kinnitadagi. Eriti osavad kinnitavad amordi või esihargi ümber.
Vargal piisab kõigest esijooksu kiirkinnituse avamisest ja esiotsa kergitamisest. Lukk jääb tervelt alles. Vähemalt mingi lohutus pettunud rattaomanikule.
Natuke nutikamad kinnitavad kodarate külge, lootes et varas ei hakka varguse pärast jooksu lõhkuma.
Järgmised on need kes panevad luku pöia ümber. Kes ikka tahaks jalgratast esijooksuta? Aga tahetakse ja veel kuidas.
Õige on ikka vedada lukk ratta raami ümber. Jälgige ka seda mille külge te ratta kinnitate. Kas on ikka piisavalt tugev koht. Tänavapost, aiapost, paksem puu. Vältige lukustamist mõne põõsa või pisikese puu ümber. Milleks vargal rüüstada loodust? Samuti ei sobi ajalehehoidjad, kahtlased konksud, käsipuud. Mõni keeratakse lihtsalt lahti või viiakse ratas lukuga ja kolmanda vidinaga minema.

TREPIKOJAD
Teil on väike maja, lukustatav uks ja toredad naabrid. Mida veel tahta? Kõik tundub tore ja turvaline. Miks mitte hoida ratast trepikojas? Milleks vaja iga päev tassida keldrisse või tuppa? Saaks ju koridoris. Vaevalt et naabrid vastu oleks. Ja nii tehaksegi. Hoitakse ratast päeval trepikojas. Julgemad ei pane isegi lukku peale ja hoiavad ka öösel.
Lukustatav uks turvalusust ei taga sest se pole alati lukus. Inimesed käivad edasi tagasi. Nende seas on ka naabrite sõpru, tuttavaid ja lihtsalt töölisi (elektrikud, santehnikud jne)
Varem või hiljem jääb teie kaherattaline sõber kellegile silma. See millal või kuidas ta sealt kaob on kõigest aja küsimus. Tavaliselt juhtub nii et varas on eelnevalt hoones ja viib selle lihtsalt välja. Samuti saab keegi (majaelanik või võõras) „juhuslikult/meelega“ jätta maja ukse lukustamata. Kergelt saab lukustatavasse majja ka postiljoni abil. Tavaliselt nad ei uuri kuhu või kelle juurde minnakse. Vargale jääb ainult vaev ratta kaasa võtta.

Eriti praegusel raskel majanduslikul ajal ma ei soovitaks inimestel üldse jätta rattaid valveta kaubanduskeskuste/kaupluste ette ja trepokodadesse, olgu nad kasvõi lukustatud. Parem karta kui kahetseda!

Parimate soovidega,
Marek
Viimati muutis MK777, 05. 07. 2009. 13:54, kokku muudetud 3 korda .
Varuosad jalgrattale - ost/müük grupp Facebookis.

libalind
Rattur
Postitusi: 5
Liitunud: 04. 07. 2009. 18:52

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas libalind » 05. 07. 2009. 11:44

Kui ma kevadel endale ratta ostsin, siis mõtlesin, et küll on tore nüüd mööda linna sõita ja asju ajada. Et Eesti Rattarikkaks või nii.
Tegelikult selgus, et ratas on tore ja mõnus asi kuni see sul tagumiku all või käeulatuses on. Sõidad tööle-koju, käid Kakumäel tiirutamas jne.

Sest:
1. hoida võid seda ainult oma eluruumides - muidu varastatakse ära.
Kuigi majas on kelder, siis tassid ratast ikkagi viiendale korrusele ja üritad korteris ratta jaoks kohta leida, mis on vägagi keeruline.
2. kaupluse vm asutuse ette seda isegi lukustatuna jätta ei tohi - muidu varastatakse ära.
Poes vm käies tormad ringi nagu poole meelega, ainuke mõte on, et peab kiirustama, sest sai rattaga tuldud. Enne kusagile kohtumisele minekut pead uurima, kas on rattale ikka turvaline koht olemas. Külla minnes vabandad, et kas ma tohin oma ratta tuppa tuua.
Tõeliselt paranoilise inimese tunne tekib.

Eesti Rattarikkaks = Sõber Sebra Aitab
Ostad ratta, sõidad mööda lahkelt rajatud jalgrattateid soovitud kohta ja sama targalt tagasi, sest ratast ei tohi kuhugi jätta.
Astud sebrale, et õiges kohas üle tee minna ja jääd ikkagi auto alla.

Mina jäin oma rattast ilma peale vähem kui kolmekuulist kasutamist ja soovitan:
Ratas ostke ainult juhul, kui soovite sellega trenni mõttes sõitmas käia, aga linnas asjaajamisteks mitte mingil juhul - see varastatakse ära ja kiiremini, kui te arvatagi oskate!

hall kass
Rattur
Postitusi: 316
Liitunud: 28. 12. 2007. 13:34

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas hall kass » 05. 07. 2009. 18:06

Kui ostate kalli voki omale mõne elundi pikenduseks, siis peate arvestama sellega, et teistele meeldimine on kallis lõbu, kus pankrot on kerge tulema :D


Jah, olen ka ise 5-tuhhisest rattast ilma jäänud kõigest seetõttu, et ei taibanud seda lukustada maja juures olnud aia külge, vaid toetasin ta vastu seina ja panin jooksud lukku. Õlal viidi minema ja rohkem ma seda ratast ei näinud. Õnneks see oli sünnipäevaks kingitud ratas ja seega omakahju piirdus vist umbes 300 krooniga (juurde ostetud helkurid, porilauad ja lukud).

Kuid kes tahab kombineerida omavahel turvalisust ja ruumisäästu, see võtku mingi odav kokkupandav ratas. Näiteks vene Dessna on hea pill, Tartu-suuruses linnas jõuab sellegagi igale poole ja kuna sel niiehknaa eriti kiirust pole, saab alla panna maastikurehvid ja siis ei peata ratturit pori, lumi ega klaasikillud. Veel ruumisäästlikum on ehk tõukeratas, aga need pisikesed jublakad ei kõlba meie teedel sõitmiseks ja odava otsa isendid on nõrga konstruiga (ise testisin - 300 kroonise isendi tallalaud murdus paari kuu jooksul, ma ise kaalun 60 kilo). Korralik, suure esirattaga tõukekas jälle vist on selline, mida ei saa kokku voltida ja mis seega näiteks lifti ei pruugi mahtuda.

Kasutaja avatar
Gunnar
Rattur
Postitusi: 1194
Liitunud: 11. 04. 2003. 14:33

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Gunnar » 05. 07. 2009. 18:49

libalind kirjutas: soovitan:
Ratas ostke ainult juhul, kui soovite sellega trenni mõttes sõitmas käia, aga linnas asjaajamisteks mitte mingil juhul - see varastatakse ära ja kiiremini, kui te arvatagi oskate!
Õigem on öelda: ostke kaks ratast. 1000.- kroonise lukuga 2-4000.- kr maksev poeskäimisratas ning xx000.- kr maksev trenni tegemise ratas.
Omal on paari aasta tagusest ajast ainult positiivsed kogemused Tallinnas xx000.- kr rattaga igapäevaselt igal pool ringi sõites ja igale poole kuni paariks tunniks U-lukuga seisma jättes, seega kui asi vahepeal PALJU hullemaks pole muutunud, on siinne paanika liialdatud.
Ratas on minu hobi, mitte elu

Kasutaja avatar
a501322914
Rattur
Postitusi: 7
Liitunud: 29. 05. 2009. 14:26

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas a501322914 » 06. 07. 2009. 11:24

30.06.2009 Varastatud Trek 3500 2004a. Meeste MTB ratas.
Vargad viisid selle ära keset päeva 14.30 paiku Marienthali selveri juurest. Ratas oli maja taha pargitud B sissepääsu juurde.
Lukustatud jalgrattatrossiga. Valvekaamerate video näitab kuidas 2 tatti ratastega kohale sõidavad, minu ratta kõrvale pargivad ja nokitsema hakkavad. Lukk oli vist maniküüritangidega katki nüsitud kuna pool tundi tehti seda jama ja mahajäetud trossist oli näha et trossi niite on ükshaaval lõigatud. Politsei soovitas ise vaadata ringi :D
Lisaks, et ratas oli tegelikult mitte väga korras, nii et ma ei tea mis selles nüüd huvi pakkus.
Aga siit moraal, keset päeva võidakse varastada ükskõik mida, ükskõik kust ja kedagi ei koti. Isegi mitte turvafirmat kes on palgatud sinna.MASENDAV.
Rattasõit on terviseks.

kotkasass
Rattur
Postitusi: 26
Liitunud: 24. 01. 2009. 12:04

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas kotkasass » 08. 07. 2009. 16:00

heh,ostsin rattale korraliku luku,panin ta valvega parklasse seisma,posti külge,lukust jagu ei saadud siis saeti post pooleks,kus ratas oli kinni,lahe,kus juures vargus toimus turvafirma Scorpions sisehoovis

alati "usalda"turvafirmasid,sest nemad ju kl 4 magavad

kotkasass
Rattur
Postitusi: 26
Liitunud: 24. 01. 2009. 12:04

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas kotkasass » 08. 07. 2009. 17:00

naljakas jahh

kaarelk
Rattur
Postitusi: 337
Liitunud: 29. 05. 2006. 04:57

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas kaarelk » 08. 07. 2009. 18:04

http://www.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA

näitlik õppematerjal sellest kui lihtne on avalikult ratast varastada.
(muidugi posti mahasaagimiseni siin asi küll ei lähe :) , aga kaaskodanikud aitavad rõõmsalt kaasa)

Mihkel(Kops)
Rattur
Postitusi: 56
Liitunud: 03. 08. 2008. 00:08

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Mihkel(Kops) » 11. 07. 2009. 23:10

Käisin paar päeva tagasi uue rattaga kaubanduskeskuses ja oli vaja jätta ratas hetkeks üksi. Ratta parkisin peaaegu poe ukse ette, kus mõned inimesed parasjagu suitsetasid. Kõigepealt jäi seljakotist pihku U-lukk, millega lukustasin ratta raami ja posti. Kotis sobrades sain järgmisena kätte kõige kallima hülsidega trossluku, mis Tallinna ratta poodides saadaval (näeb üsnagi massiivne välja) ning sellega lukustasin ratta raami ning järgmise posti, mis eelmisest veelgi jämedam. Väljas suitsetajad vaatavad mind juba imeliku pilguga. Ning viimasena kinnitasin ketaspidurile mootorratta ketaspiduri signalisatsiooni. Väljas suitsetajate näoilmet on raske kirjeldada, kuid tundus, et mind peeti kellekski, kes on teiselt planeedilt.
Poes käik võttis vähem aega kui ratta lukkude paigaldamine ja maha võtmine.

hall kass
Rattur
Postitusi: 316
Liitunud: 28. 12. 2007. 13:34

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas hall kass » 12. 07. 2009. 10:23

Kui paned rattale kasvõi seljakotitäie lukke peale, jääb ikkagi võimalus, et tagasi ratta juurde naastes ootab sind ees kamp pätte, kes sulle lihtsalt peksa või nuga annavad ja ratta võtmed ära võtavad... nii saavad nad su ratta ja saavad ka hunniku töökorras lukke, mida viinaraha eest maha parseldada :)

kotkasass
Rattur
Postitusi: 26
Liitunud: 24. 01. 2009. 12:04

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas kotkasass » 13. 07. 2009. 06:47

lugesin kuskilt et rattlale saab paigaldada mingit gprsi 3000.pannakse kuslile raami sisse tablett

Kasutaja avatar
Toonio
Rattur
Postitusi: 170
Liitunud: 15. 06. 2008. 08:36

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Toonio » 14. 07. 2009. 22:50

kotkasass kirjutas:lugesin kuskilt et rattlale saab paigaldada mingit gprsi 3000.pannakse kuslile raami sisse tablett
krt, kui raske on eristada nii nimetuse kui ka tööpõhimõtte järgi gprs'i ja gps'i? Leib ja vorst ju!

Tegelikult võiks ju koostöös politseiga hakata enamlevinud rattakadumisaladel mõtlema kuriteo matkimisele, kus parklasse pannakse peibutis kuskile posti külge valmis ning kodanik veloomanik suundub otse keskuse turvakaamerateruumi oma vokki jälgima. Samal ajal on erariietes ametimehed juba eelnevalt valmis - kes kuskil suitsu kiskumas, kes prügikastist pudeleid otsimas... Kui aga küünetangimehed välja ilmuvad, siis enne ei võeta miskit ette kui ratas lukust lahti ja kutsar sadulas - muidu ei saa ju koosseisu kokku. Edasi võib rattaomanik omaabi korras oma vara päästa ning peale mõõdukat võitlusstseeni võiks sekkuda ametiisikud... Fantaasia ilmselt?

kotkasass
Rattur
Postitusi: 26
Liitunud: 24. 01. 2009. 12:04

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas kotkasass » 15. 07. 2009. 07:36

olen eelnevalt kirjutanuga täitsa päri

Kasutaja avatar
stealth
Rattur
Postitusi: 96
Liitunud: 04. 07. 2009. 21:29

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas stealth » 15. 07. 2009. 07:45

Samas kas sa ise kutsuks politsei kui sellist lõikumist pealt näeks?
...ilmselt kutsuks - samas on sul samasugune õigus filmi/pildimaterjaliga tõestada, et selline asi juhtus?
...ja peale selle - me oleme juba erariides :)
Lihtsalt uitidee.
Bicycling is a dangerous sport and requires balls of steel

Kasutaja avatar
a501322914
Rattur
Postitusi: 7
Liitunud: 29. 05. 2009. 14:26

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas a501322914 » 15. 07. 2009. 08:30

hall kass kirjutas:tagasi ratta juurde naastes ootab sind ees kamp pätte, kes sulle lihtsalt peksa või nuga annavad ja ratta võtmed ära võtavad...
Siis peab püstoliga ringi sõitma :D Pealegi kui pätte on hulgim ja neil veel nuga ka on siis võib suht valimatult tulistada. Hädakaitse igal juhul :D
Rattasõit on terviseks.

Kasutaja avatar
MK777
Rattur
Postitusi: 2387
Liitunud: 24. 06. 2004. 22:56

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas MK777 » 15. 07. 2009. 11:12

See rattaste vargus oleks vaiksem ja keerulisem kui:

1) Politseid kasutaks varastatud rataste raaminumbrite andmebaasi
2) Politsei teavitaks inimesi et aeg ajalt teostatakse jalgratta kontrolle
3) Mustas nimekirjas jalgrattad konfiskeeritakse ja tagastatakse õigele omanikule.
4) Mahaviilitud numbriga raamid samuti konfiskeeritakse (nende päritolu tuvastamiseks)

Asi on lihtsalt selles et sellega ei viitsita tegeleda sest peetakse seda mittevajalikuks, pealegi pole neil piisavalt inimesi ja aega nii väikeste asjade jaoks.
Varuosad jalgrattale - ost/müük grupp Facebookis.

gandalf
Rattur
Postitusi: 525
Liitunud: 02. 06. 2003. 13:55

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas gandalf » 15. 07. 2009. 11:48

MK777 kirjutas:See rattaste vargus oleks vaiksem ja keerulisem kui:

1) Politseid kasutaks varastatud rataste raaminumbrite andmebaasi
2) Politsei teavitaks inimesi et aeg ajalt teostatakse jalgratta kontrolle
3) Mustas nimekirjas jalgrattad konfiskeeritakse ja tagastatakse õigele omanikule.
4) Mahaviilitud numbriga raamid samuti konfiskeeritakse (nende päritolu tuvastamiseks)

Asi on lihtsalt selles et sellega ei viitsita tegeleda sest peetakse seda mittevajalikuks, pealegi pole neil piisavalt inimesi ja aega nii väikeste asjade jaoks.
Punktid 3 ja 4 on selgelt seadusega vastulus. Süülisus peab tõendatud olema, niisama ei saa midagi konfiskeerida ja tagastada.

Vahur

Kasutaja avatar
MK777
Rattur
Postitusi: 2387
Liitunud: 24. 06. 2004. 22:56

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas MK777 » 15. 07. 2009. 17:47

gandalf kirjutas: Punktid 3 ja 4 on selgelt seadusega vastulus. Süülisus peab tõendatud olema, niisama ei saa midagi konfiskeerida ja tagastada.
Nii et kui keegi härra B sõidab ringi jalgrattaga millel on raami number 12345 ja mille kohta on härral A tehtud politseisse avaldus (isegi esitatud ostupaberid kus selgelt kirjas raami numbriks 12345) siis puudub härral A igasugune võimalus seda kätte saada, kuigi ta on õige omanik? :roll: Härra B siis nagu ei peaksi tõestama et jalgratas kuulub talle või kust ta selle sai? Kui nii siis on meie seadused küll väga mädased (n)
Varuosad jalgrattale - ost/müük grupp Facebookis.

Kasutaja avatar
Cly/Suva
Rattur
Postitusi: 326
Liitunud: 20. 07. 2009. 10:11

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Cly/Suva » 21. 07. 2009. 09:35

gandalf kirjutas: Punktid 3 ja 4 on selgelt seadusega vastulus. Süülisus peab tõendatud olema, niisama ei saa midagi konfiskeerida ja tagastada.
Rattapassis on seerianumber kirjas, kui passi pole ametlikult üle antud siis kuulub ratas endiselt sellele kelle nimel on rattapass. Käesoleva seadusandlusega võib isik kelle käes on pass selle ratta tagastamist nõuda, hoolimata sellest kuidas uus "omanik" selle ratta sai või kas ta oli teadlik sellest, et see on varastatud või mitte.

Muuhulgas on ebaseaduslik osta vara millel on põhjendatud kahtlus, et tegemist võib olla varastatud esemega. Ehk, kui sa ostad 2000 krooni eest paberiteta jalgratta mille tegelik väärtus on näiteks 30 000 krooni siis on see põhjendatud kahtlus täiesti olemas. Kui politsei selle sinu käest kätte saab siis võib seda käsitleda kui "kuritegelikul teel saadud vara omandamist" ja peale selle, et sult ratas konfiskeeritakse võid saada kaela ka kriminaalsüüdistuse.
Twitter | Remixta | Blog
"Soovitaks kasutada 0,5 l spordijooki, mannerguga piima kaasa tassimine kipub nats tülikas olema jah"

brg
Rattur
Postitusi: 178
Liitunud: 15. 04. 2005. 13:14

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas brg » 21. 07. 2009. 11:04

Cly/Suva kirjutas:Rattapassis on seerianumber kirjas, kui passi pole ametlikult üle antud siis kuulub ratas endiselt sellele kelle nimel on rattapass. Käesoleva seadusandlusega võib isik kelle käes on pass selle ratta tagastamist nõuda, hoolimata sellest kuidas uus "omanik" selle ratta sai või kas ta oli teadlik sellest, et see on varastatud või mitte.
Ratas on vallasvara ja rattapass ei oma siinkohal mingit jõudu. Tagasinõudmise õigus on ainult omavolilise valduse hõivamise puhul. Omand läheb üle automaatselt valduse üleandmisega. Asjaõigusseaduse §36, §40, §41, §45, §80, §82 jne. Ainult rattapassi valdamine pole piisav tõendus asja enda valdamise õiguse kohta.

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Villem T » 21. 07. 2009. 11:12

brg kirjutas:Ainult rattapassi valdamine pole piisav tõendus asja enda valdamise õiguse kohta.
Mis on?

brg
Rattur
Postitusi: 178
Liitunud: 15. 04. 2005. 13:14

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas brg » 21. 07. 2009. 12:25

Villem T kirjutas:
brg kirjutas:Ainult rattapassi valdamine pole piisav tõendus asja enda valdamise õiguse kohta.
Mis on?
Ma ei tea, pole jurist... ühest vastust ehk ei olegi, aga pakuks et vastuvõtmis-üleandmis akt ja/või ostutsekk ja/või pangaülekanne korraliku selgitusega ja/või kasvõi ostu-müügi-sisuline kirjavahetus jms. Rattapassi olemasolu on muidugi plussiks, aga väide, et passi valdamine annaks automaatselt õiguse rattale, hoolimata sellest kuidas uus "omanik" selle ratta sai, tundus kohatu.

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Villem T » 21. 07. 2009. 12:38

brg kirjutas:Ma ei tea, pole jurist...
Eelneva jutu järgi küll sellist muljet ei jäänud.

Kasutaja avatar
Cly/Suva
Rattur
Postitusi: 326
Liitunud: 20. 07. 2009. 10:11

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Cly/Suva » 21. 07. 2009. 13:54

brg kirjutas:Ma ei tea, pole jurist... ühest vastust ehk ei olegi, aga pakuks et vastuvõtmis-üleandmis akt ja/või ostutsekk ja/või pangaülekanne korraliku selgitusega ja/või kasvõi ostu-müügi-sisuline kirjavahetus jms. Rattapassi olemasolu on muidugi plussiks, aga väide, et passi valdamine annaks automaatselt õiguse rattale, hoolimata sellest kuidas uus "omanik" selle ratta sai, tundus kohatu.
See juriidiliselt päris õige ei ole jah. Lihtsalt mäletan seika kuidas varga käest tagastati ratas õigele omanikule kuigi varas väitis, et ta omaniku käest selle ratta ostis. Aluseks oli rattapass mis omaniku käes oli, ja teise osapoole võimetus midagi muud vastu panna mis tõestaks, et mingi müümine ka reaalselt toimus.

Võta sa nüüd kinni, aga igatahes ei soovita kellelgi osta ratast ilma rattapassi ka oma valdusesse saamata, sest kuigi sellel ei pruugi olla juriidilist kaalu, siis loogiline kaal on tal olemas: Rattaga seda tavaliselt kaasas ei kanta seega vargal on väga väike tõenäosus seda oma tavalise "töö" käigus oma kätte saada. Kui sa ratta maha müüd siis loogiliselt võttes peaks sa ka selle üle andma.

A samas peaks ilmselt kallimate käest-kätte ostudega ka asja kuidagi juriidiliselt fikseerima, notariaalselt kinnitatud ostu-müügi leping? See on eriti tore muidugi kui sa peale mõnekümne kiloga vastu pükse saamise saad endale ka süüdistuse kaela. :P
Twitter | Remixta | Blog
"Soovitaks kasutada 0,5 l spordijooki, mannerguga piima kaasa tassimine kipub nats tülikas olema jah"

Kasutaja avatar
Toonio
Rattur
Postitusi: 170
Liitunud: 15. 06. 2008. 08:36

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Toonio » 21. 07. 2009. 13:57

Kuidas siis huvitav ise juppidest kokku laotud ratast müüma peaks? Passi ju pole. Hetkel ma muud küll välja ei mõtle kui seda, et paned aga rattaga paki igasugu arveid, tsekke jms kraami kaasa, mis iga pulga soetamist tõendab?

brg
Rattur
Postitusi: 178
Liitunud: 15. 04. 2005. 13:14

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas brg » 21. 07. 2009. 14:11

Toonio kirjutas:Kuidas siis huvitav ise juppidest kokku laotud ratast müüma peaks? Passi ju pole. Hetkel ma muud küll välja ei mõtle kui seda, et paned aga rattaga paki igasugu arveid, tsekke jms kraami kaasa, mis iga pulga soetamist tõendab?
Teedki ostu-müügi lepingu või vastuvõtmis-üleandmis akti, kus asjad kirjas. Lisaks võiks ka tasumise teha ülekandega, kus selgituses midagi asjalikku kirjas. See kõik kaitseks siis ostjat. Sinul kui müüjal poleks ju peale raha kättesaamist iseenesest mingit vahet.

Kasutaja avatar
Toonio
Rattur
Postitusi: 170
Liitunud: 15. 06. 2008. 08:36

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Toonio » 21. 07. 2009. 14:14

brg kirjutas:
Toonio kirjutas:Kuidas siis huvitav ise juppidest kokku laotud ratast müüma peaks? Passi ju pole. Hetkel ma muud küll välja ei mõtle kui seda, et paned aga rattaga paki igasugu arveid, tsekke jms kraami kaasa, mis iga pulga soetamist tõendab?
Teedki ostu-müügi lepingu või vastuvõtmis-üleandmis akti, kus asjad kirjas. Lisaks võiks ka tasumise teha ülekandega, kus selgituses midagi asjalikku kirjas. See kõik kaitseks siis ostjat. Sinul kui müüjal poleks ju peale raha kättesaamist iseenesest mingit vahet.
Tegelikult pidasin siin silmas, et kui ratas pole kauplusest ostetud ega passi pole - kuidas siis oma ratast soovi korral müüa ilma, et passi puudumise tõttu kohe rattavargaks ei tembeldataks nagu eeltoodud postitustest selgub, et oht võib tekkida. Keegi ei keela ju ka pihta pandud ratta edasimüügiks lepingut vormistada...

Kasutaja avatar
Cly/Suva
Rattur
Postitusi: 326
Liitunud: 20. 07. 2009. 10:11

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Cly/Suva » 21. 07. 2009. 14:38

Toonio kirjutas:Tegelikult pidasin siin silmas, et kui ratas pole kauplusest ostetud ega passi pole - kuidas siis oma ratast soovi korral müüa ilma, et passi puudumise tõttu kohe rattavargaks ei tembeldataks nagu eeltoodud postitustest selgub, et oht võib tekkida. Keegi ei keela ju ka pihta pandud ratta edasimüügiks lepingut vormistada...
See oleks kindlasti hea mõte, varastatud asja müümisel ametlik leping teha mis ikka puust ja punaselt kinnitaks, et sina selle ratta varastasid. :D

Ja ostja võib ju sind igasugusteks asjadeks tembeldada, ega see mingit rolli ei mängi, sa lihtsalt ei müü talle.
Twitter | Remixta | Blog
"Soovitaks kasutada 0,5 l spordijooki, mannerguga piima kaasa tassimine kipub nats tülikas olema jah"

maksipoiss
Rattur
Postitusi: 251
Liitunud: 09. 05. 2009. 06:41

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas maksipoiss » 21. 07. 2009. 18:45

Asi läheb päris keeruliseks!!! :)

Kasutaja avatar
Toonio
Rattur
Postitusi: 170
Liitunud: 15. 06. 2008. 08:36

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Toonio » 22. 07. 2009. 10:58

Cly/Suva kirjutas:
Toonio kirjutas:Tegelikult pidasin siin silmas, et kui ratas pole kauplusest ostetud ega passi pole - kuidas siis oma ratast soovi korral müüa ilma, et passi puudumise tõttu kohe rattavargaks ei tembeldataks nagu eeltoodud postitustest selgub, et oht võib tekkida. Keegi ei keela ju ka pihta pandud ratta edasimüügiks lepingut vormistada...
See oleks kindlasti hea mõte, varastatud asja müümisel ametlik leping teha mis ikka puust ja punaselt kinnitaks, et sina selle ratta varastasid. :D

Ja ostja võib ju sind igasugusteks asjadeks tembeldada, ega see mingit rolli ei mängi, sa lihtsalt ei müü talle.
Saab ju sõnu nii ja naa väänata aga tegelikult oli rõhuasetus küsimusel, et enda kokku klopsitud rattal pole ju passi - kuidas sellisel juhul tegutseda...

Cass
Rattur
Postitusi: 10
Liitunud: 11. 07. 2009. 11:28

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Cass » 23. 07. 2009. 11:54

Toonio kirjutas:Saab ju sõnu nii ja naa väänata aga tegelikult oli rõhuasetus küsimusel, et enda kokku klopsitud rattal pole ju passi - kuidas sellisel juhul tegutseda...
Nagu eelnevalt kirjas oli siis tegelikult ostu-müügi lepinguga /vara üle andmise aktiga teedki selle paberi, et sa müüd/loovutad enda juppidest kokku pandud ratta uuele omanikule (iseasi kas sa ka kõik jupid ja numbrid üles loetled eraldi) ning mõlemad osapooled saavad koopiad ja panevad oma käpa alla.
Iseasi muidugi kuidas sa ostjale tõendad, et sa ei ole varastanud seda ratast :wink: (siinkohal ehk jah hunnik arveid/tshekke abiks)

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11889
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas erikr » 24. 07. 2009. 05:45

mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Suusataja
Rattur
Postitusi: 116
Liitunud: 20. 03. 2004. 16:14

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas Suusataja » 24. 07. 2009. 10:35

brg kirjutas: Ratas on vallasvara ja rattapass ei oma siinkohal mingit jõudu. Tagasinõudmise õigus on ainult omavolilise valduse hõivamise puhul. Omand läheb üle automaatselt valduse üleandmisega. Asjaõigusseaduse §36, §40, §41, §45, §80, §82 jne. Ainult rattapassi valdamine pole piisav tõendus asja enda valdamise õiguse kohta.
Ennevanasti oli asjaõigusseaduses selline norm, mis välistas varastatud vallasasjade heauskse omandamise. Tegin seaduse lahti ja ennäe, see on ka praegu nii. Kopeerin selle ka siia - loodetavasti selgitab olukorda (varastatud vallasasja saab omanik alati tagasi nõuda, v.a. allpool toodud erijuhtudel):

§ 95. Heauskne omandamine

(1) Isik, kes on asja üleandmisega omandanud heauskselt, on asja omanik asja oma valdusse saamise ajast ka siis, kui võõrandaja ei olnud õigustatud omandit üle andma.
...

(3) Omandamist käesoleva paragrahvi 1.–12 . lõike kohaselt ei toimu, kui asi on varastatud, kadunud või muul viisil omaniku tahte vastaselt tema valdusest välja läinud. Kui omanik oli kaudne valdaja, kehtib sama juhul, kui asi oli otseselt valdajalt varastatud, kadunud või muul viisil otsese valdaja tahte vastaselt tema valdusest välja läinud. Käesolevat lõiget ei kohaldata raha või esitajaväärtpaberite, samuti avalikul enampakkumisel omandatud asja suhtes.

Kasutaja avatar
MK777
Rattur
Postitusi: 2387
Liitunud: 24. 06. 2004. 22:56

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid !

Postitus Postitas MK777 » 28. 08. 2009. 06:56

Varuosad jalgrattale - ost/müük grupp Facebookis.

werta
Rattur
Postitusi: 46
Liitunud: 08. 04. 2010. 21:02

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas werta » 11. 04. 2010. 12:56

Eelmisel aastal sainka uue "toreda" kogemuse osaliseks, kui minu 3 nädalat vana Merida viru keskuse eest minema viidi. Nüüd uue rattaga käin ümber väga ettevaatlikult - sõitma ja pärast koju tagasi, kuhugi vedelema ei jäta. Lukku ka ei ostnud, et kiusatust ei tekkiks - "ah panen lukku, küll see peab pätte". Ja alati tassin koju, oma tuppa, voodi kõrvale :D

citybike
Rattur
Postitusi: 519
Liitunud: 21. 04. 2008. 22:05

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas citybike » 12. 04. 2010. 14:00

Täitsa õige jutt.

Meil on ka väikeses rattarendis ja poes juba ca. kolm aastat kasutusel Abus ja Trelock voldiklukud. Ja kuigi letihind on neil 1000 eek kanti on nad seda hinda väärt.
Kaaluvad ca. 1 kg aga senini pole ka ühtegi neist läbi hammustatud.
Samas on meil 2 läbilõigatud lukku kontoris, kus on näha luku sisu (trossi paksus) ja see vist on rauasaega või nende suurte polditangidega 1-3 minuti töö.
Soojalt soovitan investeerida korralikku lukku ja ööseks ratast mitte välja jätta (vean ise vahest 2 ratast kodus 3. korrusele, sest koridori ei julge neid isegi heade lukkudega jätta).
Pigem ostan 1000 eekuse luku kui iga aasta uue ratta...
MK777 kirjutas: Luku peale alati loota ei saa. Need lukud mida enamus inimestest kasutab on varastele nagu paber kääritele.
Kui ratas pole piisavalt atraktiivse ja kaubandusliku välimusega ja sellel ripub kindel ja kvaliteetne lukk siis ta kohe kindlasti ei paku varastele huvi.
Alati ju leidub inimesi kes jätavad "korrraks" ratta lukuta, lootes kaamerale ja inimestele või siis kinnitades selle 200-400 kroonise lukuga
(odava U-lukkuga või spiraallukuga) lootes et see on tagab "turvalisuse".

Kasutaja avatar
sileem
Rattur
Postitusi: 94
Liitunud: 31. 03. 2003. 09:02

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas sileem » 29. 04. 2010. 19:54

Teab keegi kas Thule hoidjast katusel on ka mõni ratas jalutama läinud`?

Kasutaja avatar
Rivo
Rattur
Postitusi: 2845
Liitunud: 19. 05. 2003. 11:02

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas Rivo » 29. 04. 2010. 20:07

sileem kirjutas:Teab keegi kas Thule hoidjast katusel on ka mõni ratas jalutama läinud`?
Oleneb hoidjast. Kaasaegsest kahvlikinnitusega hoidjast (lukustatud) saab ratta eriti lihtsalt kätte ! Teiste puhul tuleb juba veidi lammutada, aga kätte saab ikkagi.
....._0
....\<,
(-)/ (-) ProKLUBI - ProShop - Estonian Cup

Kasutaja avatar
Gunnar
Rattur
Postitusi: 1194
Liitunud: 11. 04. 2003. 14:33

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas Gunnar » 29. 04. 2010. 20:19

Thulega on see jama, et vähemalt mulle on tunne jäänud, et lukusüdamikke on ainult väga limiteeritud hulk ja kõik väljapoolt nummerdatud. Minul nimelt sattund kõik kolm toodet nr 8 südamikuga, st kolm toodet, üks võti. Selle võtmega võib rahumeeli rattavõistlusel parklas ringi kõndida ja lukusüdamikult numbreid lugeda ja kõik nr8 südamikuga lukustatud rattad minema viia. Kindlasti aitaks turvalisusele nati kaasa, kui number maha viilida, pole veel teind, aga võtan ette kui see aasta uuesti kasutusse tulevad.
Ratas on minu hobi, mitte elu

Kasutaja avatar
vigurivänt
Rattur
Postitusi: 798
Liitunud: 27. 09. 2004. 07:49

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas vigurivänt » 29. 04. 2010. 21:02

Gunnar kirjutas:Thulega on see jama, et vähemalt mulle on tunne jäänud, et lukusüdamikke on ainult väga limiteeritud hulk ja kõik väljapoolt nummerdatud. Minul nimelt sattund kõik kolm toodet nr 8 südamikuga, st kolm toodet, üks võti. Selle võtmega võib rahumeeli rattavõistlusel parklas ringi kõndida ja lukusüdamikult numbreid lugeda ja kõik nr8 südamikuga lukustatud rattad minema viia. Kindlasti aitaks turvalisusele nati kaasa, kui number maha viilida, pole veel teind, aga võtan ette kui see aasta uuesti kasutusse tulevad.
A me ju teame, et nr.8 on :twisted: :wink:
Tark ei torma!

janek179
Rattur
Postitusi: 459
Liitunud: 12. 04. 2005. 10:02

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas janek179 » 30. 04. 2010. 05:34

Gunnar kirjutas:Thulega on see jama, et vähemalt mulle on tunne jäänud, et lukusüdamikke on ainult väga limiteeritud hulk ja kõik väljapoolt nummerdatud. Minul nimelt sattund kõik kolm toodet nr 8 südamikuga, st kolm toodet, üks võti. Selle võtmega võib rahumeeli rattavõistlusel parklas ringi kõndida ja lukusüdamikult numbreid lugeda ja kõik nr8 südamikuga lukustatud rattad minema viia. Kindlasti aitaks turvalisusele nati kaasa, kui number maha viilida, pole veel teind, aga võtan ette kui see aasta uuesti kasutusse tulevad.
Kas pole nii, et kaasas oleva nullimis võtmega pole ju mingit vahet mis number seal peal on?
iga algus on raske

CC Rota Mobilis
http://fixalfa.ee

Kasutaja avatar
Gunnar
Rattur
Postitusi: 1194
Liitunud: 11. 04. 2003. 14:33

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas Gunnar » 30. 04. 2010. 06:51

janek179 kirjutas: Kas pole nii, et kaasas oleva nullimis võtmega pole ju mingit vahet mis number seal peal on?
Nulimisvõti? Master key? Oled sa kindel, et sul on tavakasutaja komplekt, kui sul nii bro asjad kaasas?
vigurivänt kirjutas: A me ju teame, et nr.8 on :twisted: :wink:
Mina tegelt niiväga rataste pärast ei muretse, pigem kardan, et keegi kurat varastab raamid ära. Õnneks veel pole nende vargustelainest kuulnud.
Ratas on minu hobi, mitte elu

k666n
Rattur
Postitusi: 264
Liitunud: 27. 04. 2009. 09:29

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas k666n » 30. 04. 2010. 08:12

Teadmiseks, et Thule Master Key'd ei ole isegi maaletoojal :)
Ja eks neid on ikka raamidest jalutama läinud. Omal ajal, kui vastutasin THULE heaolu eest kogu Baltikumis,siis üks Läti äss tahtis meid isegi kohtusse anda, kuna tema ratas läks lukustatud hoidjast jalutama. Eestis ei ole minu kõrvu kostunud, aga eks neid on ikka olnud ma arvan.

janek179
Rattur
Postitusi: 459
Liitunud: 12. 04. 2005. 10:02

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas janek179 » 30. 04. 2010. 08:23

Gunnar kirjutas:
janek179 kirjutas: Kas pole nii, et kaasas oleva nullimis võtmega pole ju mingit vahet mis number seal peal on?
Nulimisvõti? Master key? Oled sa kindel, et sul on tavakasutaja komplekt, kui sul nii bro asjad kaasas?
Ei mina viitsinud uurida kui tava või bro asjad need olid. Ostsin lihtsalt uued südamikud Thule poest ja nendega oli kaasas master key. Sellega keerasin oma vana raami katuselt maha, mille võtmed olid juba ammu kuhugi kadunud.

Tahtsin lihtsalt vihjata, et pole ju mingit probleemi nende lukkude lahti saamisega.
iga algus on raske

CC Rota Mobilis
http://fixalfa.ee

arnea
Rattur
Postitusi: 1244
Liitunud: 02. 06. 2008. 17:04

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas arnea » 30. 04. 2010. 11:30

Või tehakse katki: viewtopic.php?f=30&t=25445&hilit=thule

Selle plastikkäepideme läbinäsimine ei tohiks väga keeruline tegevus olla.

Arne

Kasutaja avatar
Villem T
Rattur
Postitusi: 2118
Liitunud: 05. 07. 2004. 11:32

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas Villem T » 30. 04. 2010. 13:24

janek179 kirjutas:Ostsin lihtsalt uued südamikud Thule poest ja nendega oli kaasas master key. Sellega keerasin oma vana raami katuselt maha, mille võtmed olid juba ammu kuhugi kadunud.
Kui see on kaine inimese jutt, siis on Thule küll kusagil korraliku apsaka sisse lasknud.

Kasutaja avatar
siim_s
Rattur
Postitusi: 1118
Liitunud: 03. 04. 2006. 07:58

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas siim_s » 30. 04. 2010. 13:27

ehk oli thulel mingi kampaania, kus ühte komplekti pandi kaasa ka master key ja seega sai õnnelik leidja auhinnaks võimaluse rattaid varastada?

Miki-Hiir
Rattur
Postitusi: 264
Liitunud: 12. 04. 2005. 09:41

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas Miki-Hiir » 20. 05. 2010. 09:39

Kuidas toimida ratta varguse puhul?
Ok, teatan politseisse. Tullakse kohale ja võetakse andmed.
Panin ka ümberkaudsete majade peale sildid välja, et ehk keegi nägi midagi.
Mida veel teha saaks? Kust ja kuidas iseseisvalt otsida? Kuulutada kuskil, teatada kuhugi?

ToomasL
Rattur
Postitusi: 201
Liitunud: 29. 05. 2006. 18:45

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas ToomasL » 20. 05. 2010. 20:58

Käi läbi pandimajad lähiümbruses. Kuna tihtipeale on vargaks narkar, kes selle esimesse ettejuhtuvasse pandimajja viib, siis võid oma ratta sealt leida. Ülejäänu oled sa juba teinud, kui ma sinu tekstist õieti aru saan.

paulk
Rattur
Postitusi: 24
Liitunud: 26. 05. 2010. 01:17

Re: JALGRATTA VARGUS. Lukud ja trepikojad ei takista vargaid

Postitus Postitas paulk » 04. 06. 2010. 07:06

Miki-Hiir kirjutas:Panin ka ümberkaudsete majade peale sildid välja, et ehk keegi nägi midagi.
Kas Tallinnas sellise asja eest mitte trahvi ei saa? Või siiski, majad pole vist linna omand, erinevalt tänavapostidest.

Vasta

Mine “Varastatud rattad”