Surevad käed

Treening rattasadulas. Mida, kus, kuidas ja kuipalju.
Vasta
norman22
Rattur
Postitusi: 6
Liitunud: 28. 04. 2009. 19:57

Surevad käed

Postitus Postitas norman22 » 26. 07. 2009. 18:41

Tere probleem on ,siis selline ,et mnt rattaga sõites hakkavad käed jubedalt surema, peale umbes 1h sõitu.Olen üritanud käsi igati sättida,kuid miski ei aita,soovikski teadjatemalt kuulda ,et mida sellise probleemiga teha ja ,kas esineb teistel ka sellist asja?Viimane kord sõites pikemat otsa(8h järjest rattal)surid käed nii ära ,et näpud ei liigu juba nädal aega(ei lähe isegi sirgeks).Kas oleks abi sellisest asjast ,nagu clip on lenks,sellega saaks vahepeal käsi puhata.Siit tuleneb veel üks küsimus ,et mis on selle lenksu eelised,ning milleks ta hea on võrreldes tavalise lenksuga?
Aitäh kõigile,kes viitsivad vastata.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11886
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Surevad käed

Postitus Postitas erikr » 26. 07. 2009. 18:43

mnt või mtb?
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

raigo13
Rattur
Postitusi: 87
Liitunud: 10. 02. 2008. 11:52

Re: Surevad käed

Postitus Postitas raigo13 » 26. 07. 2009. 18:52

Kui sõiduasend muidu õige, siis soovitan vaid katse-eksituse meetodil käte asendit tihedamini korrigeerida. Mnt lenksust saab ju pea 10-t eri moodi väikeste variatsioonidega kinni hoida. Ajapikku ehk käed ka harjuvad ja enam ei sure nii palju. Kui kohe lambist 8 h järjest sõita, ilma eelneva tõsise treeninguta, siis loogiline et surevad.

norman22
Rattur
Postitusi: 6
Liitunud: 28. 04. 2009. 19:57

Re: Surevad käed

Postitus Postitas norman22 » 26. 07. 2009. 19:07

See suvi ei ole palju jah sõitnud(1000km)kuid käed hakkavad surema juba peale 1h ja nii koguaeg,käte asendit üritan koguaeg muuta kuid see ei aita.Sõidan maantekaga.

Kasutaja avatar
veiko
Kolimisspetsialist
Postitusi: 1859
Liitunud: 21. 05. 2003. 23:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas veiko » 26. 07. 2009. 19:15

Eks käed sure sellest, et pigistad kusagilt veresooned kinni. Kas sõidad kinnastega või ilma? (Minul surevad pikalt kinnastega sõites sõrmed ära (ilmselgelt kinnaste viga)). Kuidas lenksust kinni hoiad, ega Sa ei ripu lenksuküljes?

Kasutaja avatar
MartV
Rattur
Postitusi: 77
Liitunud: 20. 03. 2008. 23:23

Re: Surevad käed

Postitus Postitas MartV » 26. 07. 2009. 19:20

See on tuttav probleem paljudele ratturitele, eriti mnt sõitjate seas. Pikkadel sõitudel näen tihti, et lõdvestatakse aegajalt randmeid, liigutates neid ringi. Samuti tuleb kaela ja selga sundasendist puhata lasta. Ütlesid, et oled igatpidi püüdnud sättida, kuid leevendust ei leia. Kas proovid neid erinevaid variante niiviisi, et üks asend hästi pikalt? Minu lahendus oli asendi pidev muutmine lühikeste perioodide tagant - mnt lenksuga on ju väga palju erinevaid variante kuidas käsi hoida. Lisaks tüüpilistele linkidel, pealt, alt asenditele saad ise leiutada erinevaid variatsioone ja sõidu kulgedes niiviisi käsi muudkui liigutada. Erinevates olukordades on niikuinii sobiv mingi konkreetne asend - halva teekatte korral kui kõvasti raputab, siis on haare kindlam kui hoida alt, ülesmäkke minnes ja sadulas olles tunnen, et jalad aretavad veidi rohkem võimsust kui hoian pealt jne.. Olen märganud, et enamus hoiavad käsi kogu aeg linkidel, mis tundub ilmselt turvaline kuna pidurid on lähedal, kuid käed kannatavad.

Iseenesest peaks õige sõiduasendi puhul olema nii, et erilist raskust kätele ei lange, kätega vaid hoitakse lenksu. Niiet ehk tasub stemmi pikkust, lenksu kõrgust muuta, veidi mängib rolli ka sadula kaugus lenksust.

Clip-on võib abiks olla küll, sellisel juhul langeb raskus käevartele mitte randmetele. Taolise asendiga oled ratta seljas aerodünaamilisem ja sul on lisaks veel üks asend, mida pikkadel sõitudel kasutada. Kui see sõiduasend sulle sobib, siis tunned end väga mugavalt.

norman22
Rattur
Postitusi: 6
Liitunud: 28. 04. 2009. 19:57

Re: Surevad käed

Postitus Postitas norman22 » 26. 07. 2009. 21:09

Aitäh ratturile,arvan et proovingi seda clip-on lenksu varianti,veel üks küsimus ,et kas seda annab ka tavalisele oinasarvele peale keerata või on vaja kogu lenks välja vahetada?
rattur martvle:)

Kasutaja avatar
veiko
Kolimisspetsialist
Postitusi: 1859
Liitunud: 21. 05. 2003. 23:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas veiko » 26. 07. 2009. 21:12

Annab küll.

Kasutaja avatar
Rivo
Rattur
Postitusi: 2845
Liitunud: 19. 05. 2003. 11:02

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Rivo » 26. 07. 2009. 22:28

Clip-on'ga saad lihtsalt ühe asendi juurde, mitte olemasolevale probleemile lahendust !
Üsna tõenäoliselt saad abi lenksu kõrguse ja kauguse nihutamisega - katseeksitus meetod, ega midagi kindlat soovitada ei julge. Poleks sugugu ime, kui mure kaob (lihtsalt oletus!!) veidi lühema stemmi ja väiksema tõusunurgaga. Alustada võiksid aga olemasolevat nt. teistpidi keerates. Samuti, kui steereril pikkust piisavalt, saad ka stemmi sellel üles alla erinevate kõrguste peale nihutada.
....._0
....\<,
(-)/ (-) ProKLUBI - ProShop - Estonian Cup

Kasutaja avatar
Cly/Suva
Rattur
Postitusi: 326
Liitunud: 20. 07. 2009. 10:11

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Cly/Suva » 27. 07. 2009. 08:16

Kunagi sai MTB'ga pikemaid sõite tehtud teede peal, siis sai sinna aerobar paigaldatud. Vahe oli ikka päris radikaalne, kui enne valutasid 6 - 7 tunnise maanteesõidu peale kõik kehaosad, siis peale aerobari kasutuselevõttu olid pea kõik sümptomid kadunud. (Kael väsis ära alguses, aga hiljem harjus sellegagi ära). MTB peal on muidu aerobar tobe, sõita saab sellega ainult korralikul asfaldil ja maastikul tegi minu oma ainult koledat kolinat (kõik ei tee, aga see oli odav mudel). Matka ja maanteeratastel on see aga igati tänuväärt lisa.

Üldiselt kui tunnise sõidu järgi käed surnud juba on, siis võib tegemist olla juba mingi kroonilise haigusega (carpal tunnel syndrome) ja sellega peaks arsti juurde pöörduma. Ja see suremine ei tule mitte veresoonte kokkusurumisest vaid närvikanalite omast.

Kätte läheb kolm põhinärvi, nendest kahte on väga lihtne ratta peal kokku suruda. Üks on ühendatud keskmise, nimetissõrme ja pöidlaga (median) ja teine ülejäänud sõrmedega (ulnar). Oleneb kuidas su käsi täpselt ära sureb selle järgi võib oletada kumb närv kannatada on saanud. Kui on tuim käe pealt, siis on tegemist selle kolmanda närviga (radial), see viimane on rattaga sõitmisel harvem.

Peaks vaatama üle oma keha asendi, et kätele ei langeks liiga suurt osa keharaskusest, vältima randmete täisnurga all hoidmist (see asetab kohe kõigile närvidele survet), vaatama, et lenksutoru ei suruks liialt närvide kohale. Korralikud rattakindad võivad ka aidata, aga nad peavad olema õige suuruse, pehmenduse ja toetusega, osad teevad asja hoopiski hullemaks.

Kui käpad ikka nädal aega tuimad on siis kõigepealt soovitaks ikkagi arstiga suhelda.
Twitter | Remixta | Blog
"Soovitaks kasutada 0,5 l spordijooki, mannerguga piima kaasa tassimine kipub nats tülikas olema jah"

Kasutaja avatar
MountainDev
Rattur
Postitusi: 21
Liitunud: 26. 06. 2008. 11:14

Re: Surevad käed

Postitus Postitas MountainDev » 25. 08. 2009. 21:58

Sama mure. Piisab sellest kui teen kätega mõned ringid, ja surun käsi paar korda rusikasse.
Ja sõit võib minna edasi ----> :)

arnea
Rattur
Postitusi: 1239
Liitunud: 02. 06. 2008. 17:04

Re: Surevad käed

Postitus Postitas arnea » 25. 08. 2009. 23:14

Mulle tundub, et ma olen käte suremisel abi saanud sadula tahapoole nihutamisest. Proovi, ehk aitab.

Arne

andero14
Rattur
Postitusi: 18
Liitunud: 29. 05. 2009. 09:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas andero14 » 26. 05. 2010. 15:46

Võib-olla rumal küsimus, aga kuhu arsti juurde pöörduda. Mul ka kahjuks üsna kiiresti parem käsi ära sureb ja nimetsissõrme ja pöialt ei tunna enam. Taastub ka mitu päeva kui ei sõida.
Väga halb!

Road 2
Rattur
Postitusi: 434
Liitunud: 24. 02. 2009. 10:54

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Road 2 » 26. 05. 2010. 16:02

norman22 kirjutas:Tere probleem on ,siis selline ,et mnt rattaga sõites hakkavad käed jubedalt surema, peale umbes 1h sõitu.Olen üritanud käsi igati sättida,kuid miski ei aita,soovikski teadjatemalt kuulda ,et mida sellise probleemiga teha ja ,kas esineb teistel ka sellist asja?Viimane kord sõites pikemat otsa(8h järjest rattal)surid käed nii ära ,et näpud ei liigu juba nädal aega(ei lähe isegi sirgeks).Kas oleks abi sellisest asjast ,nagu clip on lenks,sellega saaks vahepeal käsi puhata.Siit tuleneb veel üks küsimus ,et mis on selle lenksu eelised,ning milleks ta hea on võrreldes tavalise lenksuga?
Aitäh kõigile,kes viitsivad vastata.
Kus elad? Mine kuhugi normaalsesse poodi mõne teadjama juurde. Mis sadul on? Kus kohas ta on? Kui kõrgel lenks? jne.

buff
Rattur
Postitusi: 122
Liitunud: 20. 06. 2007. 21:30

Re: Surevad käed

Postitus Postitas buff » 26. 05. 2010. 16:57

käisin ka perearsi juures kunagi. ravimiks määrati rattasõidu keeld! enne asi ei paranenud kui massöör paar korda külas käis. nüüd pole mitu aastat probleeme olnud.

andero14
Rattur
Postitusi: 18
Liitunud: 29. 05. 2009. 09:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas andero14 » 27. 05. 2010. 08:56

Ratas mtb ja poes sätiti sadul ja lenks paika.
Vaatasin ka seda http://www.hobisport.ee/index.php?optio ... 49&lang=en

Ise algaja ja äkki keegi rattasõidu asendi kohta midagi oskab veel öelda. Seelest ma saan aru jah et hea oleks kätele survet vähendada, aga kuidas seda teha, sileda maa peal lihtne aga käisin üks päev harku singli peal ja pärast kuuendat ringi käsi tuim.

Peaks ka äkki mõnda spordimassööri külastama siis? Soovitatab keegi?
Viimati muutis andero14, 27. 05. 2010. 09:06, muudetud 1 kord.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11886
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Surevad käed

Postitus Postitas erikr » 27. 05. 2010. 09:01

andero14 kirjutas:Ratas peaks suht ok olema, targemad sättisid sadula ja lenksu paika.
Peaks ka äkki mõnda spordimassööri külastama siis? Soovitatab keegi?
Järelikult ei ole sul õige asend paigas.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

andero14
Rattur
Postitusi: 18
Liitunud: 29. 05. 2009. 09:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas andero14 » 27. 05. 2010. 09:11

Ja õige asend on :)?

Road 2
Rattur
Postitusi: 434
Liitunud: 24. 02. 2009. 10:54

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Road 2 » 27. 05. 2010. 09:26

andero14 kirjutas:Ja õige asend on :)?
Kui julged ise sellekohast nõu anda.

buff
Rattur
Postitusi: 122
Liitunud: 20. 06. 2007. 21:30

Re: Surevad käed

Postitus Postitas buff » 27. 05. 2010. 10:07

mul oli abiks ka see kui sadulat ettepoole nihutasin.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11886
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Surevad käed

Postitus Postitas erikr » 27. 05. 2010. 11:46

andero14 kirjutas:Ja õige asend on :)?
siis kui kusagilt ei sure ega pole valus.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Road 2
Rattur
Postitusi: 434
Liitunud: 24. 02. 2009. 10:54

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Road 2 » 27. 05. 2010. 11:54

Olen paljusid aidanud sõiduasendi sättimisel ja võin öelda, et on isikuid, kes kohe kuidagi ei oska ratta peal olla... Nii et mingit nõu ei mõista küll anda ilma teema algatajat ratta peal nägemata.
Üldfüüsilise taha jääb sageli.

andero14
Rattur
Postitusi: 18
Liitunud: 29. 05. 2009. 09:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas andero14 » 27. 05. 2010. 12:16

Üks asi veel, lasin esiharki lühemaks saagida et lenks alla poole lasta, kuna oli selgelt liiga kõrgel. Praegu silma järgi vaadates on sadul ja lenks ühe kõrgusel, nii et kuidagi ei tohiks lenks liiga madalal olla, aga käsi hakkas surema just pärast esihargi lühemaks tegemist.
Ah peab proovima sadulat nihutada, äkki aitab.

Road 2
Rattur
Postitusi: 434
Liitunud: 24. 02. 2009. 10:54

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Road 2 » 27. 05. 2010. 12:56

andero14 kirjutas:
Postita teema: Re: Surevad käed Vasta tsiteerides
Üks asi veel, lasin esiharki lühemaks saagida et lenks alla poole lasta, kuna oli selgelt liiga kõrgel. Praegu silma järgi vaadates on sadul ja lenks ühe kõrgusel, nii et kuidagi ei tohiks lenks liiga madalal olla, aga käsi hakkas surema just pärast esihargi lühemaks tegemist.
Ah peab proovima sadulat nihutada, äkki aitab.
Sadula nihutamine võib olla väääga lai mõiste.

Kasutaja avatar
suuroja
Rattur
Postitusi: 418
Liitunud: 07. 06. 2009. 22:41

Re: Surevad käed

Postitus Postitas suuroja » 27. 05. 2010. 13:11

...tihti on sellise asja taga ka liiga suured koormused.
ehk treening liiga suurtel koormustel ja liiga pikalt ja liiga sageli.
pead enda jaoks need asjad üle vaatama,
spordiarsti juures käik ei tee ilmselgelt halba.
koormustesti tulemused peaksid huvi alati pakkuma.

kui ikka peale 1 h treeningut käed ära surevad,
tuleb sadulast maha tulla.
ilma seda tegemata,
probleem ilmselgelt süveneb.

lisaks peale mingit viirushaigust,
mida sportlane aeg-ajalt poest, töö juurest, lastelt jm ikka endale külge korjab,
peab koormuseid jälle pea 0-st üles ehitama.
kui kohe lähed 3 h treeninglaksuga,
siis tulemuseks ongi nt kas liigese või närvipõletik.
ning viimane tuleb juba tableti abil välja ajada
nagu iga teine põletik. pole vist mõtet lisada,
et selle nädala/kahe jooksul, mil va 100...400 toimelist
asjandust 1-2 x päevas "närid", on treeningus paus.

treeningu pikkusi suurenda järk-järgult,
7-8 h treening on juba paras Vasaloppet,
seda iga nädal sõita polegi tervislik,
ka tiputeraviku meestel.
iseasi kui 7 h lihtsalt rattal kulged.
Mida valjomine sa sõuad, seda kovam jalg om.

Kasutaja avatar
Kofipoiss
Rattur
Postitusi: 54
Liitunud: 11. 02. 2010. 12:19

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Kofipoiss » 22. 07. 2010. 13:51

Täpselt sama mure tekkis, kui sel suvel tõsisemalt (1000 km on mõnele mehele naljaks, aga minu kohta ikka väga kõva sõna :)) sõitma hakkasin. Vasak käsi kipub ära surema, aga paremal tekkis alguses küünarvarres, nüüd aga juba ka küünarnukist pisut ülespoole mingi kummaline valu, mida tunnen teatavaid liigutusi tehes. Ibumetin salv eriti ei aita. Ilmselt on asend vale, aga ise ei oska seda õigeks ka saada, kuna varasem kogemus puudub täielikult. Pean suve lõpu poole Tallinnast leidma asjatundja, kes aitaks otsa peale. Äkki oskate soovitada?

Tandem
Rattur
Postitusi: 13
Liitunud: 11. 08. 2005. 13:51

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Tandem » 12. 08. 2010. 22:41

Tere!
MTB-ga aitasid mul Ergon Gripid.
Sureb palju vähem.
Asja koduleht ka.
http://www.ergon-bike.com/us/en/ergonomics
Analoogse kujuga müüakse ehk Eestis teisi grippe/käepidemeid ka.
Ise ostsin http://www.chainreactioncycles.com/Bran ... randID=353
Mul on mudel GP1 ja uuel rattal tuleb GP1 SL.
Arvestama peab, et kui kõvem downhill siis Ergoni gripiga(äärtest suurem ümbermõõt) ei suuda käsi kõvasti kinni hoida(lukustuda).
Harku metsas 1 kord oli kus lenks tähtis käest ära minna.

paulk
Rattur
Postitusi: 24
Liitunud: 26. 05. 2010. 01:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas paulk » 15. 08. 2010. 00:13

Mul surisevad mõlemal käel 2 väikest sõrme juba ligi kuu aega. Selleks suutsin (minu jaoks) uue rattaga maha sõita kolme päevaga 350 km ja tagajärg on käes. Ei olnud mul rattakindaid ja küllap oli ka asend vale.

Mõned lingid, mis uurimistööd tehes ette jäid:
"Surevad käed" üldiselt
Erinevad ratturi närvivigastused
Kinnaste ja asendite mõjust närvidele
maanteerattal õige asendi leidmisest

Üldiselt tasub googledada kasutades sõnu "handlebar palsy" ja "cyclist's palsy".

Kasutaja avatar
Rennes
Rattur
Postitusi: 269
Liitunud: 06. 08. 2009. 12:27

Re: Surevad käed

Postitus Postitas Rennes » 16. 08. 2010. 11:53

Ergoni grippidele sarnase kujuga grippe silmas äsja Rocca extremes. Tundus isegi et kahte eri mudelit oli, hinda küll ei vaadanud ... aga infoks, et võib-olla ei pea netist tellima hakkama.
Rennes

paulk
Rattur
Postitusi: 24
Liitunud: 26. 05. 2010. 01:17

Re: Surevad käed

Postitus Postitas paulk » 29. 08. 2010. 21:04

Rennes kirjutas:Ergoni grippidele sarnase kujuga grippe silmas äsja Rocca extremes. Tundus isegi et kahte eri mudelit oli, hinda küll ei vaadanud ... aga infoks, et võib-olla ei pea netist tellima hakkama.
Käisin vaatasin kah üle

http://www.velosaddles.com/Products_Att ... 3-GEL.html
Sellised, aga memory foamiga olid 249 eek.

http://www.bbbparts.com/grips_bhg45.php
Vist olid need - 199 eek.

Vasta

Mine “Treening”