Mõte

[legostuff]

Ma siin lugedes ja imestades seda pikka nimekirja jäin mõtlema kuidas on üldse võimalik nii väikeses riigis miskit varastada ja ära kaduda, ehk kuskil Lätis lõpetame me otsinguid...Läti nagu mõne suurlinna linnaosa tõmbab piiri peale või salapärased soodsad partiid Soomest.

Aga mõte oli see, et kui tänapäeval saab igast suvalisest loomakliinikust 20 euroga kiibistada kassi koera või papagoit miks ei võiks me kiibistada enda jalgratta.

Kummaline, et jalgratta tootjad ei mõtle eriti turvalisusele või eseme mille eest küsivad sama palju raha kui üks autotootja auto eest.
Tehniliselt raami sisse paigaldada mingit vidinat pole ju keeruline ja kui see info jõuabki kaasaegsele vargale, siis oleks ta valiku ees, kas varastada olles jälitatav või saagida raami pooleks ja müüa näiteks balti jaamas pool jalgratast.

See on kõigest küsimus, kindlasti leidub neid tarku nagu autovargadel, kes gps seadmeid lülitab välja, metsas viskab võssa ja ongi läinud. Vähemalt jalgrattad on varguse poolest nii kaugel, et vargad leiutavad mitme sekundiga vabaneda U-lukkust.
Paksus minu meelest ei loegi, nii nagu majadele pannakse sada metallist ust aga võta kinni lukud on kõik lahti saadud.

[Inc1120]

hea idee. Muide mis puutub sellesse, et rattad kaovad on kinni inimeste suhtumises. Eestlane tahab saada kõike odavamalt. Talle pakutakse poole odavamalt ratast ja ta on kohe nõus ja tal on savi, et sel pole dokumente-ta saab selle ju odavamalt. Kusjuures usun ka et neid müüakse varguskohast 40 max 80 km kaugusele maakohtadesse ja ratas ongi kadunud . Endal varastati ära scott Apache. Panin ratast kokku nädala ja siis pandi lihtsalt pihta. Rattal oli muide ise kokkupandud esijooks-deore rumm must heledad kodarad ja hele põid. Laiad bontrageri kummid jne. Kui sellist ratast kuskil nägema peaksin annaksin selle omanikule lihtsalt haledalt peksa

[peloton]

Seda mõtet lugedes tekkis kohe veel teinegi idee...

Lased mingi kiibi sadulatoru juurest raami sisse, pargid ratta kuhugi avalikku kohta ning hakkad aga pätte püüdma. Võib juhatada sind nii mõnegi teise ratta juurde

[ahtoj]

http://www.datadotdna.ee/

Seda saaks vist enamusele juppidele panna. Märgistus aitaks kyll to´ndada, aga keegi peab ka otsima ja kontrollima. Seni ei ole ka raaminumbritest suurt kasu, kui keegi neid ei kontrolli ja pädev register puudub.

[legostuff]

Tänan teid heade mõtete eest.

Ehk oleks see idee pigem mingisugusele ettevõtele, töökoda-jalgrataste kiibistamine, probleem on tegelikult ka ülemaailmne.

Selle mõtega käisin huvi pärast mingis tatari tänava loomalkiinikus ja uurisin et vajan lihtsalt kiibi, tuleb välja et pole midagi keerulist, kiibile lüüakse sisse nime, ehk näiteks Muri asemel scott, raami seeriakood, vastu antakse pass kiibi numbriga et kadumise korral positsioneerida.

Tundub et vargad hindavad rattaid just nende värviliste kleepsude ja brändide alusel, pole ju aega hinnata palju üks või teine jooks võiks maksta. Endal on olnud vargade hit trek 7200 millel ma lasin kleepsud ja logosid eemaldada, seisis lukustamata päev läbi keset kaubanduskeskust.

Samas võiks osta suvalist hiina ratast kuskilt maximast 100 euroga ja panna need treki kleepsud peale, oleks huvitav mis saaks.
Ise soovitan teile näiteks kaubanduskeskuste puhul lukustada jalgratast valvekaamerate alla, politsei ei hakka seeria numbriga ratast kunagi otsima, kuid kaamera materjal on kättesaadav ja võib täitsa abiks olla.

Nende vargade puhul meenub mulle see võrdväärne karistus, mida sooritad saad ka vastu. Jalgratturi liikumisvahend on ratas, lausa tema teised jalad, vargal võiks ka jalgu otsast ära võtta. Oh jah karm, lihtsalt on kahju et need tegelesed kes on raha peal väljas varastavad pigem seda millesse oleme palju panustanud aastate jooksul...

[citybike]

Taanis peaks täitsa käibiv süsteem olema ja riiklik ja puha.
Seal olid ka vargused tohutuks probleemiks.
Pole ise täpsemalt kursis aga tuttav rääkis, et nüüd on kõik numbritega ja toimiv, vargusi tunduvalt vähem.
Aga muidu tundub, et augustis tulid narkarid tagasi linna ja käivad polditangudega ringi

[/////ALPINE]

Tänan teid heade mõtete eest.

Ise soovitan teile näiteks kaubanduskeskuste puhul lukustada jalgratast valvekaamerate alla, politsei ei hakka seeria numbriga ratast kunagi otsima, kuid kaamera materjal on kättesaadav ja võib täitsa abiks olla.

Tehtud-nähtud. Ratas kadus kaamera alt sekunditega. Kaamera pildist pole mitte midagi aru saada. Ainult riietus, aga mida see aitab.
Jalgratta resti juures peaks eraldi kaamera olema, mis oleks otse resti vastas(akna taga vms). Teiseks peaks kaamera pilt hea kvaliteediga olema. HD kaamerad ei ole mingi maailmaime, mida Prisma, Selver jm ei suudaks osta.
Võimalik, et paljudes kohtades on kaamera paigutatud hea koha peale. Pirita Selveri juures see igatahes ei ole.

Kuidas see kiip töötab? Vajab ta patareisid vms? Kas tal on ka mingi kuumaks vms nagu GPS valvel?
Et kui mu ratas pihta pannakse siis jooksen kiirelt loomakliinikusse ja nad uurivad sekunditega välja, kus mu ratas asub?
Või saab seda enda arvutist teha?

[Etsike]

Siin teemas aetakse nüüd kaht asja segi. Üks asi on lihtsalt kiip, millel olevat (omaniku)infot/seerianumbrit/midaiganes saab lugeda sellele lähedale asetatud lugejaga. Teine asi on GPS põhine jälitusseade, mis teavitab oma asukohta ja on kaugelt jälgitav. Esimene on odav ja toiteallikata, teine on kallim ja vajab toiteallikat.

[/////ALPINE]

Tunduski kuidagi liiga lihtne ja odav.

[andre170]

http://vectortrac.com/gps-bicycle-tracker

Üldiselt netis sirvides tundub, et kõige efektiivsem on ikkagi politsei poolne varaste tagaajamine sööt-ratastega. Spetsiaalsed rattad, mis ahvatlevad vargaid ja mis on varustatud jälitamisseadmetega. Ametliku politseioperatsiooni raames on kohe võimalik kõik jälitustoimingud teha ja arreteerimised. Sööt-rattaid võivad nad anda kasutada ükskõik kellele, neid võib olla mitu ja elada tavapärast elu vargusohtlikes piirkondades. Omanik lihtsalt teab, et keegi võib teda jälgida iga minut. Idee seegi.

[j6ukur]

viewtopic.php?f=30&t=34151
Seal viimati viidatud lahenduse soetamisele olen isegi mõelnud. Erinevalt mitmetest sarnastest lahendustest on aku kasutus väike. Samas puudub speki järgi võimalus nö telefonile helistada ja kuulata, mis ümberringi toimub.

[Inc1120]

mis puutub aga valede kleepsudega odava ratta söötmisesse, siis see ei toimi. Nad pole lollid. Nad jälgivad varustust, mitte ratta raami . Muidugi, kui juba nälg liiga suur on siis lähevad neile söödax ka odavad rattad, mida on lihtne ära viia. Kui siis juba korralik ratas söödaks panna. Probleem on ka selles, et rattad viiakse kuhugi, kus nende eest makstakse väikest hinda ja tegeletakse edasi. Ühe varga kättesaamine ei muuda siin midagi, kui saaks kätte koha, kus rattaid vastuvõetakse oleks koheselt probleem vargustega palju väiksem.

[legostuff]

20. Augustil kui lauluväljakul toimus Eesti taasisesvumisele pühendatud kontsert, mõtlesin et lähen piilun rattaga mis seal toimub, silma jäid kohe meeletu ratta hunnik mis olid pikkalt mööda reste kinnitatud, rahvast oli nii palju ja tekkis kohe mõte et kindlasti leidub ka neid kelle eesmärgiks rahvamassi ära kasutada, vaatasin pealt ehk märkangi mõnda varast.

Ei läinudki palju aega kui politsei võttis varga kinni, uskumatu on pigem see varas, mingi 50 aastane parm. Kaks politsenikku viisid teda minema üks nendest hoidis käes päris suure metallsaagi mida varas enda suures spordikottis kandis. See oli tõelise eesmärgiga viia endale sealt mõnda ratast, kusjuures saagis ta u-lukku mis oli Merida maanterattal.
Teiselt tekkis mõte, et ega parmul endal sellist ratast tarvis polegi ja vaevalt et ta viitsiks selle müügiga tegeleda ja selle paistes parmu nöoga käest keegi ei ostaks ka 5 euroga tänavalt.

Tundub et pigem tegutseb kamp kes neid joodikuid pudeli eest saadavad rattaid korjama, ohutu võtte. Kui see on kõigest oletus...ehk oli tõesti joodikul vaja maanteratast u-lukkuga, mõne suvalise traadist lukkuga ratta asemel.

[Etsike]

Parm on tankist, kes musta töö varguse toimepanemise näol ära teeb. Ratta kätte saab ja edasimüüjatele üle annab saab vastu pudeli viina ja jälle tal päev muretult joobes mööda saadetud. Viinanälg ajab ka otse politsei nina alt avalikult vargile.

[hall kass]

Sisseehitatavad jälitusseadmed ei pruugi aidata. Renditavatele matkaautodele pannakse kah GPS peale, et näha, kus auto on. Kuid ikka leidub nupumehi, kes selle vidina autost üles otsivad, kuskile põõsasse viskavad ja autoga 4 tuule poole kütavad. Sellest on ajalehtedes isegi uudiseid olnud.

Arvate, et keegi ei osta ratast 5 euroga mõne parmoti käest? On isikuid, kes just ostavad. Need on näiteks rullnokad, kelle arvates on mehelik omada varastatud ja röövitud asju. Osad neist ei julge veel ise varastada ega röövida, aga sõprade ees ässa mängida on ju vaja. Teate, kui ma koolis käisin, siis lõpupoole kogunes meie kooli ikka hulgim selliseid... 3 tegelast neist sattusid enne kooli lõppu vangi.

Mõni parm võib varastatud ratta lisada oma vanarauaplaani täiteks. Kui ratast enne korralikult kraapida, mingi suva sodiga üle valada, trossid läbi lõigata ja kummid ribadeks tõmmata, siis ilmselt ei oska vanametalliostjad halba aimata. Vana vene ratas läheb sinna ilma "töötluseta", vähemalt Tartu Kuusakoskis olen ma vene velosid näinud.

Rattaid võetakse ka lõbu pärast. Kunagi mul 1 ratas oli hoidja küljes esijooksuga - esijooks kruviti küljest ja jäeti hoidjasse, muu ratas visati lähedal olnud vanametallikonteinerisse. Sain siiski õigel ajal jaole.

Tartus ilmselt loobitakse varastatud rattaid ka Emajõkke. Tartu Postimehes ilmus kunagi artikkel, mis jutustas leidudest Emajões. Mainiti sedagi, et Võidu silla all pidi jõepõhjas palju jalgrattaid vedelema. Ma olen lausa mõtelnud, et kui võtaks ühe hea köie, tugeva konksu ja prooviks seal veidi sikutada Või kui leiab kusagilt tugeva magneti, nagu aardeotsijad kasutavad...

[serxx]

GPS jälitusseade ei toimi. See vajab levi ja vajab (suht palju) toidet. Neid asju ei saa tagada.
Küll aga võiks toimida kiibistamine. Kiip on raami sees ja ilma raami lõikamata kätte ei saa. RFID laadne asi. See teeks raaminumbri eemaldamise või muutmise väga keeruliseks.

Muidugi on ka selle vastu rohtu. RFID saab oma toite samuti antenni kaudu. Kuidas varastamisvastaseid kleepse (samuti RFID) kassas kahutuks tehakse, et nad väravas piiksuma ei hakkaks? Lihtsalt, kõrvetatakse ülepingega läbi. Mis ratta puhul tähendab, et kiip (raami number) pole enam loetav. Lõikama ja lõhkuma ei pea midagi.
Variant oleks kasutada ka patareiga süsteemi (nagu kompuutri juhtmeta andurid, kus patarei võib kesta mitu aastat), kuid ka siis peab olema mingi väga hea kaitse olulise ülepinge vastu, mis võib kogu asja kergelt maha põletada.

Idee on põhimõtteliselt hea. Aga lahendus peab olema töökindel ja seda ei tohi saada lihtmeetodil kahjutuks teha.

[pärnu rattur]

Kas sa mõtled, et antenni indutseeritakse ülepinge või lastakse juhtmega peale? Sest ratta raami sisse juhtmetega ligi pääseda on keeruline . Ja liigse indutsiooni vastu saaab ju ülepinge kaitse panna, see pole küll ühelegi elektroonikule üle jõu käiv ülesanne.

[legostuff]

Ratta raam on iseenesest hea antenn

[legostuff]

Ma siin mõtlesin veel, kust Eestis tegutsevad vargad saavad infot nö ''parimate rattaste'' kohta, või siis turul hästi liikuvad rattad.
Ehk selle foorumiga me harimegi neid, nüüdsest arutatakse ka jälitavust, lisavaev. Võib-olla ratta vargad uurivad juba nende kõrgpinge seadmete saadavust.

[pärnu rattur]

Ma hakkasin mõtlema, et kui sinna kirjutatakse looma andmed peale, siis vaevalt neid keegi sorkima hakkab. Aga kui varas saab RFID-kirjutaja enda valdusse, võib ta ju ratta vabalt enda nimele ümber kirjutada ?

[Etsike]

See töötab vastupidisel süsteemil. Kiibil on miski kood või muu fikseeritud tunnus mida muuta ei saa. Lugeja loeb selle koodi ja kuskil vastavast andmebaasist võetakse selle alusel välja, kes on selle omanik.

Või variant kaks, et kiip on ühekordselt kirjutatav ja edaspidi read-only.

[Kummitus]

Mõte ju hea aga teostuse poolepealt jääb asi siiski vist paberina lauale. Tuleks teha statistika kui palju varastatakse rattaid ja millised riigid esirinnas siis vb ehk hakatakse sellepeale mõtlema. Samas lukk on looma jaoks, kõik mis inimene teinud sellele teeb ka vasturohu. Ise olen kahe käega poolt kui rattaraamid tuleks liinipealt juba kiibistatuna. Aga kui suur on tõenäosus selle kiibi abil kätte saada ? Usun, et väga suur see % ei ole. Kui ikka vargale asi meeldib siis viib ta selle ükskõik kuidas minema ja kui kätte ei saa lõhub ära. Seega ei jää muud soovida, varastele murdunud käeluid ja ratturitele kõvat jalga.

[seen]

[quote="legostuff"]Ma siin lugedes ja imestades seda pikka nimekirja jäin mõtlema kuidas on üldse võimalik nii väikeses riigis miskit varastada ja ära kaduda, ehk kuskil Lätis lõpetame me otsinguid...Läti nagu mõne suurlinna linnaosa tõmbab piiri peale või salapärased soodsad partiid Soomest.

Aga mõte oli see, et kui tänapäeval saab igast suvalisest loomakliinikust 20 euroga kiibistada kassi koera või papagoit miks ei võiks me kiibistada enda jalgratta.

Ratta raamil on number, mida võimalik ilma igasugu seadmeteta lugeda, mille poolest kiip parem on?

[legostuff]

kui su varastatud jalgratas sõidab vabalt kuskil 50 km eemal pärapõrgus või lammutatakse osadeks vastas maja keldris siis mis kasu raami numbrist on?

Siin üritati leida lehendust, seadmest/kiibist mida oleks võimalik positsioneerida, ehk näeksid sa enda ratast kas või siberis aga sellest vist ka palju kasu poleks.

[serxx]

Ratta raamil on number, mida võimalik ilma igasugu seadmeteta lugeda, mille poolest kiip parem on?

See on just nagu loomadega... miks on kiip parem kui kaelarihm, kus on peal koera nimi ja omaniku telefoninumber?

Raaminumbri saab eemaldada. Mis on muidugi ratast ostes suhteliselt kindel märk, et see on varastatud. Samas pole võimalik omanikku tuvastada.
Kui aga kiip on raami sees niimoodi, et seda ei saa sealt eemaldada ilma raami täiesti kasutuks muutmata, pole võimalik ratast ka nii lihtsalt müüa.

[gandalf]

Ratta raamil on number, mida võimalik ilma igasugu seadmeteta lugeda, mille poolest kiip parem on?

See on just nagu loomadega... miks on kiip parem kui kaelarihm, kus on peal koera nimi ja omaniku telefoninumber?

Raaminumbri saab eemaldada. Mis on muidugi ratast ostes suhteliselt kindel märk, et see on varastatud. Samas pole võimalik omanikku tuvastada.
Kui aga kiip on raami sees niimoodi, et seda ei saa sealt eemaldada ilma raami täiesti kasutuks muutmata, pole võimalik ratast ka nii lihtsalt müüa.

Kui kiip on raami sees, siis on selle lugemine raami poolt varjestatud (Faraday puur) ja sellest kiibist ei ole kasu mitte midagi, lugeda seda ikka ei saa. Kui kiip on kusagil nii, et seda lugeda saab, siis saab selle kiibi kõige lihtsamal moel ära lõhkuda ja jälle kasu ei mingit.

[KaupoR]

Kui kiip on raami sees, siis on selle lugemine raami poolt varjestatud (Faraday puur) ja sellest kiibist ei ole kasu mitte midagi, lugeda seda ikka ei saa.

Carbonraami puhul ei tohiks vist probleemi olla.

[arnea]

Süsi on elektrijuht. Süsinikkiust raam on samasugune puur. Võibolla natuke halvem kui metallist, aga ikkagi. Tegelesin purimudellennundusega ja söest kerega lennukis oli antenni paigutamine hirmus keemia.

Arne

[pärnu rattur]

Kahtlen selles Faraday puuri jutus natuke. Faraday puur tehakse ikkagi võrgust, mis takistab mingit kindlat lainepikkust, mitte täis torust. Reaalne katse oleks siin ilmselt oluliselt targem, kui teoreetiline nuputamine.

[seen]

kui su varastatud jalgratas sõidab vabalt kuskil 50 km eemal pärapõrgus või lammutatakse osadeks vastas maja keldris siis mis kasu raami numbrist on?

Siin üritati leida lehendust, seadmest/kiibist mida oleks võimalik positsioneerida, ehk näeksid sa enda ratast kas või siberis aga sellest vist ka palju kasu poleks.

Tavalist kiipi sa 50 km kauguselt ei loe. ehk 50 cm kauguselt. Palju positsioneerimist võimalgav riistapuu maksab?

[j6ukur]

Tavalist kiipi sa 50 km kauguselt ei loe. ehk 50 cm kauguselt. Palju positsioneerimist võimalgav riistapuu maksab?

~140€ + post 6€