Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Rattadetailid ja abiained. Raamist õlideni.
Foorumi reeglid
Kõik siia postitatud ostu- ja müügikuulutused kustutatakse. Kuulutuste jaoks on eraldi foorumi alajaotus.
Kasutaja avatar
Salmiakki
Rattur
Postitusi: 325
Liitunud: 10. 04. 2009. 10:46

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas Salmiakki » 14. 06. 2012. 22:44

Mati kirjutas: ..on täiesti elementaarne, et juba 30km TT'd ei sõida samamoodi kui 10km. Pingutus (seoses distantsi pikkuse/raskusega) omab lõpptulemusele selget efekti..
Mati kirjutas:..Küsimus ei ole ju selles, kas distants on 90, 120 või 180. Aerodünaamika on sama..
Mati kirjutas: ..Just, pihtas - muutuv keskond. Distantsi pikkus ja pingutus mõjutavad tulemust..
Ise ka aru saad, mida kirjutad?
Mati kirjutas: ..ehk siis taaskord mis reaalne kasu on täiesti erinevas keskonnas tehtud katsest..
Velotreki katse ühtlase kiirusega tasasel maal püsivalt ~200W ja 30km/h hoidmisega on täiesti erinev ja samas Pirita 10KM TT pooleldi künklik rada, kus pannakse pulss punases (eeldame, et sinusugune kõva poiss - vähemalt jutu järgi - pigistab ikka tubli 40km/h välja) on samas tunduvalt sobivam teema alguses püstitatud 180km 30km/h eraldistardi võrdluseks? Ega sa vist kõige teravam kriit karbis ikka pole.
Mati kirjutas: ..Katsetajad ei teatanud ka katsetuste jätkamisest, võis eeldada, et tehtud! Kui sa jälgid mängu, siis on hiljem lisandunud tulemuste postitusse järgnev lause: "Juulis on plaanis uued katsed, siis prooviks võimalusel tavalisel maanteel pikemaid distantse ja pigem suuremaid võimsusi (250+W)."..
Ära aja häma rahvale, see lause oli seal enne kirjas, kui sa oma mõttevälgatustega siin teemas lagedale tulid.
Üleüldse tundub, et sinu ainuke eesmärk on siin teemas tarka panna (nagu nii mõneski muus foorumi teemas), aga ei tulnud seekord välja kõige paremini, ikka juhtub.
Mis puutub sellesse, et katsed ei läinud 100% kokku teema alguse küsimustega, siis pole keegi seda väitnudki, et need pidid minema. Katsete puhul ideest teostuseni läks aega ainult 10 päeva ja ei saanud seekord kogu soovitud tehnikat kokku, pole hullu, katseid teeme veel.
Tore vähemalt, et nii tõsine arutelu siin tekkis, see näitab, et rahval huvi on asja vastu.

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1745
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas Andrus K » 23. 09. 2012. 20:42

kogu lugu?
Ootan huviga lisa.
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas KristjanS » 23. 09. 2012. 21:09

Andrus K kirjutas:kogu lugu?
Ootan huviga lisa.
Ma saan aru, et härra on vahepeal mõõtmisi teostanud? Sellisel juhul ootan isegi huviga :).
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1745
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas Andrus K » 24. 09. 2012. 18:05

Huvitav teema katkes juunis lubadustega peagi järg publikuni tuua.
Millest sinu sarkasm, noormees?

KristjanS kirjutas:
Andrus K kirjutas:kogu lugu?
Ootan huviga lisa.
Ma saan aru, et härra on vahepeal mõõtmisi teostanud? Sellisel juhul ootan isegi huviga :).
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas KristjanS » 24. 09. 2012. 18:20

Eks sarkasm tuleneb sellest, et kehtib klassikaline ütlus: Tee teene ja sellest saab sinu töö!

Tõepoolest, mõõtmiste teine osa jäi sel aastal ära, sest mina ei ole veel hetkel, ammugi mitte südasuvel, sõiduvõimeline (tervislikud põhjused). Seadsin tookord, kui esimesed mõõtmised läbi viisime, tingimuseks, et järgmisel korral olen ise piloot, et saaks vähe suurematel kiirustel ja võimsustel asja läbi viia. Eks peab ootama tulevat aastat, kui taas joonel olen ja võimeline äkilisemalt liigutama.

Loodan, et foorumikaaslased nüüd väga ei pahanda ja näpuga näitama hakka...
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
AndreK
hobisportlane
Postitusi: 2497
Liitunud: 07. 03. 2003. 12:06

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas AndreK » 24. 09. 2012. 19:00

Kuule Suvi. Kui sa nüüd oma 20 km/h, seljakott seljas stiilis põlveotsa katsega suudad kummutada kõik tuntud ja tundmatud aerodünaamika ja mehhaanika reeglid, siis minu poolt on vähemalt tunnustav käepigistus tugeva teadustöö tegemise eest garanteeritud.
Ehk peale seda põhjapanevat ja dogmasid purustavat katsete jada disainitakse kõik õhku lõikavad ja suurt kiirust taga ajavad sõidukid ümber neljakandilisteks ja materjali koha pealt pöördutakse süsinikkomposiidist kivi ja malmi juurde.

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas KristjanS » 24. 09. 2012. 19:10

Ma usun, et asi pole klassikaliste füüsika ja aerodünaamila seaduste ümberlükkamine, kuivõrd nende kinnitamine katse-eksitusmeetodil, et asi ka kõige skeptilisemale inimesele selge ja arusaadav oleks. Samuti välja tuua reaalne vahe ühe ja teise tehnika juures. Koolis, füüsika ja keemia tunnis viiakse samuti läbi katseid, et asi saaks kinnitatud või ümber lükatud, ja seda sellepärast, et õpikust loetu ka pööningu alla jõuaks. Paljud karvajalad sõidavad puhtalt platseeboefekti ja emotsiooni najal. Palju õnne neile. Ise loodan, et läbiviidavate katsetega õnnestub neile varba peale astuda ja nad maa peale tuua. Ei näe põhjust üleolevaks suhtumiseks, ü*bitsemiseks ja näpuga näitamiseks, sest enamus inimesi veedab oma vaba aega palju ebamõistlikumalt (õlle joomine, naiste ja laste pek*mine, internetis rattajuppide vaatamine ja nende peale ilastamine jne jne).
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
AndreK
hobisportlane
Postitusi: 2497
Liitunud: 07. 03. 2003. 12:06

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas AndreK » 24. 09. 2012. 19:24

Salmiakki kirjutas:Väikse saladuskatte all võin öelda, et täna sai esimesed füüsikakatsed tehtud, tulemused olid üsna huvitavad ja üks mees kaalus juba masendusest oma aerojooksude kõrvalepanekut jaanilõkke jaoks :). Ülevaade tuleb lähipäevil.
Ei ei Suvi, me ei räägi lihtsalt katsete tegemisest. Te lubasite siin ju kõik Newtoni seadused pea peale keerata.

Kasutaja avatar
Salmiakki
Rattur
Postitusi: 325
Liitunud: 10. 04. 2009. 10:46

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas Salmiakki » 24. 09. 2012. 20:21

AndreK kirjutas:..
Ei ei Suvi, me ei räägi lihtsalt katsete tegemisest. Te lubasite siin ju kõik Newtoni seadused pea peale keerata.
Ei ole keegi midagi sellist lubanud. Teine katsetus tuleb järgmisel suvel, huvi ei ole kuhugi kadunud osalistel.

andresle
Rattur
Postitusi: 760
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas andresle » 25. 09. 2012. 08:00

Kirjeldan oma inimkatset AD2012. Omasin Reynolds 66 jookse (66mm). Kuna oma sportlik vorm ei olnud piisav (10 km lõik kodunt tööle keskmisega nt.32kmh, sirgel 34-36kmh) siis mina neid jookse tööle ei saanudki. Tähendab nad ei tundunud mu all väga edasi kimavat, kuid manööverdamisel tundsin, et kõrge kiil segab.
Poole suve pealt vahetasin need tunduvalt s..mate rummude peal töötavate Reynolds Assaultide vastu (46mm). Umbes sama liikumiskiiruse juures tundsin end palju mugavamalt.
Siit kokkuvõte - 20 kmh toimib kõige paremini üks jooks, 30 teine ja 40 kolmas. Tehke katseid nii või teistpidi. Aga 66 nägi hulka edevam välja ja seepärast me karvajalad neid ju ka ostame! Miks me hiljem hakkame ludistama lolli juttu veerevusest jne. Ikka ilu pärast ostame! Ja siis tulevad teadlased (kelleks ma kindlasti isand Suvi pean :wink: ) ja kukuvad testima.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Kergemad aerojooksud ja ratas vs kiirus

Postitus Postitas Mati » 25. 09. 2012. 08:14

andresle kirjutas:Siit kokkuvõte - 20 kmh toimib kõige paremini üks jooks, 30 teine ja 40 kolmas. Tehke katseid nii või teistpidi. Aga 66 nägi hulka edevam välja ja seepärast me karvajalad neid ju ka ostame! Miks me hiljem hakkame ludistama lolli juttu veerevusest jne. Ikka ilu pärast ostame! Ja siis tulevad teadlased (kelleks ma kindlasti isand Suvi pean :wink: ) ja kukuvad testima.
(y)
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Vasta

Mine “Jupid”