Power meter - võimsusmõõtur

[rainerhq]

Esialgu sobib ainult Durakale.

[erikr]

Asjal siis jumet, kuna ei eelda spets kränke (või?), erandiks vaid oma keskjooks.

Minu arusaamise järgi on siis umbes 3 tensiomeetrilist andurit - üks kummagi vända küljes ja toimivad paindele, keskjooksu sees olev ilmselt väändele. Andmed saadetakse kompusse ja see arvutab.

Kuna väntade jäikus on erinev, peavad olema andurid ka igale vändale vastavalt kontrollitud võimsusega kalibreeritud. Seega kui ka muud jutud kõrvale jätta, et sobiks Duraka andurid, Redi või Recordi väntadega.

Vähemalt nii olen ma ilma asjasse rohkem süvenemata aru saanud.

Teoreetiliselt on võimalik muidugi kompule öelda, millise vända kompensatsioonitegurit kasutada. Aga selles on infot liiga vähe, et saada aru kui palju arvutusi millises karbikeses tehakse.

[Omiar]

Väntade jäikusest suurem probleem on materjal - carbon vända küljest õigete andmete saamine on natuke suurem arendustöö.

[Mati]

Üks värske põgus testülevaade.

Testis sees ja plussid/miinused järgmised:
1. Look Keo Power (Polar)
Pros: Can be swapped between bikes; independent leg power measurement
Cons: Few computer options, all lacking popular features
2. SRM
Pros: Flawless function with every piece included
Cons: Price; computer lacks GPS
3. Quarq
Pros: Cheapest crank-based meter
Cons: Comes without necessary accessories or computer
4. PowerTap G3
Pros: Simple to use and easily swaps between bikes
Cons: Can’t alternate between race and training wheels

[rainerhq]

3. Quarq
Pros: Cheapest crank-based meter

Odavaim käpapõhine PM on Power2max

[värv]

2. SRM
Pros: Flawless function with every piece included
Cons: Price; computer lacks GPS

It must be calibrated at the beginning of a ride, however, the system cannot be automatically recalibrated during the course of a ride, meaning data accuracy can drift if conditions change.

Oskab keegi kommenteerida, kuidas käitub SRM meie kliimas üsnagi tavalise stsenaariumi puhul, kus ratast hoitakse soojas toas ja väljas on temperatuur ~20 kraadi erinev? Teed välja minnes zero reseti ära, aga vändad saavutavad ju väliskeskkonnaga sama temperatuuri alles mõne aja möödudes. Seega, kui just ei oota mingi 10 minutit enne reseti tegemist, siis on numbrid nihkes, kuna temperatuuri andurit SRMil pole ja automaatne temp. põhine drift compensation puudub?

[erikr]

Selle vastu aitaks ilmselt loogiline samm, et enne hoiad ratast pool tundi õues ja siis kalibreerid.

[värv]

Tuleb lisa - PIONEER. Logo järgi see sama vana hea audio tootja .

Asjal siis jumet, kuna ei eelda spets kränke (või?), erandiks vaid oma keskjooks. Lisaboonuseks edev puutetundlik Androidil jooksev ekraaniüksus ja kahe jala eraldi reaalne mõõtmine!

Hind pole veel avalikustatud, kuid paistab et tuleb hinnaklassilt pigem SRMi kanti, 2000-2500$

Samast selgub ka, et eeldab siiski spets kränke, kuna sensorid külge liimitud.

http://www.bikerumor.com/2013/03/21/in- ... -computer/

[erikr]

ärge pange pahaks, aga tensiomeetriliste andurite liimimine väntadele on odavaim võimalikest mõistlikku täpsust omavatest tehnoloogiatest.

[Oliver]

Kas keegi on viimasel ajal midagi soetanud ja jagab kogemusi?

[Mati]

[09/2011]Lisaks on toodud ka põgus tutvustus kahe uue võimsusmõõturi osas - Rotor 3D Power concept ...

Vahepeal on Rotor jõudnud oma power-tootega valmis ja turustamisele - ROTOR Power. Müügiargumentiteks ülim täpsus, kergus ja reaalne (st mitte tuletatud) mõlema jala võimsuse mõõtmine.

Täiendavad "uuemad mõõdetavad" on:
1. pedalleerimise efektiivsus? (torque effectiveness - Rotor defines it as the total sum of forward propulsion during the pedal stroke, minus the total sum of foot drag.)
2. pedalleerimise ühtlus (pedaling smoothness - compares your average torque to your maximum torque; basically, this is a measurement of your efficiency)

Samas on ka hetkel veel kahe eelmise osas probleem, kuivõrd need näitajad on nähtavad vaid arvuti abil a la pukil sõites - puudub vastav õues kasutatav näitseade.
In order to actually use either of the two new measurements, you have to run Rotor's POWER suite software via an ANT+ USB stick. Translation: you can only use torque effectiveness and pedaling smoothness measurements on a trainer with a computer, not with a bike computer outside.
Samas on sellele lahendust pakkumas kuuldavasti Garmin, kes lubab vastava lahenduse lisamist uutele Edge üksustele.

ROTOR Power hind on tasemele vastav - ca 1'700 EUR. Hind ilma hammakateta (lisakulu ca €200+).

[Mati]

Garmini inseneridel on raskusi selle toote arendamisega. See pidi lettidele jõudma märtsis aga nüüd on uueks tähtajaks "2012 suvi". Garmin-Barracudale on kätte jagatud ka ainult pedaalid, ilma anduriteta.

Asi nüüd Garmin Vectori osas jõudnud nii kaugele, et eeltellimusi võetakse (Austraalias) vastu ja lubatakse septembris (2013) asi letile saada. Hinnatase ca €1'200. Ei sisalda näidikuüksust (a la Garmin Edge) ja ühildub Look Keo klotsiga.

[Oliver]

Hakkab looma - Powertap G3 hind lages 40%: http://velonews.competitor.com/2013/08/ ... 510_297666

[värv]

Kas keegi on viimasel ajal midagi soetanud ja jagab kogemusi?

Olen aprillist alates kasutanud Stages Poweri võimsusmõõturit ja olen valikuga väga rahul. Saan ühte andurit kasutada kolmel erineval rattal(cyclo, maantee, eraldi) ning vahet pole mis jooksud on all või mis pedaalid parajasti küljes. Ja seda kõike €550 eest. Andurist tulevad andmed on ühtlase kvaliteediga ning mingeid probleeme ei ole esinenud. Patarei võiks veidi kauem kesta (200h hetkel), kuid seda on odav ja lihtne vahetada.

[rainerhq]

Kuidas selle Eestisse said?

[värv]

Kuidagi otse minu teada ei saagi kahjuks veel. Mulle tuttav tõi.

[Mati]

GARMIN VECTOR -> Bikeradar.com tegi testi, sh võrdlus Stages ja PowerTap mõõturitega. Ilmnes huvitav eripära - Vector näitab 10%-20% madalamat keskmist võimsust! Bikeradar testijad ei võta seisukohta kumb on õige, kuivõrd seda peaks laboris uurima.

[arnea]

Ilmnes huvitav eripära - Vector näitab 10%-20% madalamat keskmist võimsust!

10-20W ikka.

[Mati]

Ilmnes huvitav eripära - Vector näitab 10%-20% madalamat keskmist võimsust!

10-20W ikka.

Tekstis jah nii mainitakse (tsiteering allpool), kuid mulle tundub, et see on viga. Vaata artiklis olevat Vector ja Stages andmevõrdlust (post-ride data)- arvutades annab vahed pigem protsentides vahemikus 6,5%-20%. Sh on kogutrenni keskmise võimsuse näitaja vahe 14%. Wattides on vahed oluliselt suuremad. Või tõlgendan ma midagi valesti?

BikeRadar tested three Garmin Vectors alongside a crank-based Stages Power meter and two hub-based PowerTap meters. In all cases, the Vector readouts averaged lower than the others. Looking at post-ride data for multiple rides, average power for the Vector was between 7-20 watts lower than with Stages and PowerTap.

[arnea]

Nojah. Kuna see keskmine võimsus on seal 150 kandis, siis 10-20W ja 10-20% on suht samas suurusjärgus numbrid. Maks. võimsusi võrreldes tundub, et 10-20% erinevust on vist õigem.

Kommentaarides arvatakse, et tõenäoliselt miski installiprobleem.

Kas ma sain õigesti aru, et nad installisid rattale üheaegselt kaks võimsusmõõtjat ja võrdlesid nende tulemusi? Siis on imelik, et maks. kadents täiesti erinev on.

[tarmo]

Kas ma sain õigesti aru, et nad installisid rattale üheaegselt kaks võimsusmõõtjat ja võrdlesid nende tulemusi? Siis on imelik, et maks. kadents täiesti erinev on.

Minu Powertap arvutab kadentsi ilma füüsilise kadentsiandurita. Ehk siis kadentsiinfo tuleb samuti tagarummus asuvalt riistvaralt/tarkvaralt arvutusliku tulemusena. Ma ise olen veidi kahtleval seisukohal Powertapi kadentsiarvutuste osas. Mitte, et ta paneks räigelt puusse, aga võib tekkida kõikumisi.

[värv]

Stages Power arvutab samuti ise kadentsi, kiirendusmõõtur on selleks sees.

[Mati]

Uus alternatiiv taas turule tulemas. Seekordne tulija siis teada-tuntud idamaine pedaalivalmistaja Xpedo ja süsteem siis ka loomulikult pedaalipõhine (sarnaselt Garminile) - Xpedo Thrust E. Tutvustuse kohaselt jääb Garminile alla ainult (natuke) kaalus, kuid peaks lööma hinnaga oimetuks (Garmini siis). Elame näeme, kui hind ka välja öeldakse.

[Mati]

Ja tuleb lisa ... Verve Cycling InfoCrank. Vidin peaks olema saadaval paari kuu jooksul hinnaga ca €1'500. Tootja koduleht, kus saab ka tellimusi esitada - http://www.vervecycling.com/

Plussidena tuuakse välja:
* ei vaja kunagi kalibeerimist
* kasutaja poolt ise vahetatavad patareid, mis kestavad ca 500 tundi
* mõlema jala sõltumatu analüüs

[Mati]

Kas on käes aeg kui (pea) kõik see mees saab lubada omale võimsusandurit

$499 eest tuleb 2015 turule Watteam PowerBeat vändapõhine andur, mis lisaks odavale hinnale on umbe kerge ja sobib nii alu- kui ka süsinikvändale. Jääb vaid loota, et asi ka täpne ja töökindel on.

Tootja kodukas - http://watteam.com/technology/.

[KaupoR]

Xpedo astus areenile: http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... als-42234/
Väidetav hind poole odavam kui Vector

EDIT: Sorry, MaTi, et dubleeriisn su märtsikuist postitust.

[KaupoR]

$400 tundub olevat uus maagiline number: 4iiii on turule tulemas $399 maksva kit'iga. Selle raha eest saad küll vaid ühe anduri aga võrreldes Stages'i pakutuga on hind midagi muud. Soovi korral $350 eest saab ka teise anduri ja parem-vasak näidud eraldi. Viidatud artiklis pole juttu, mis väntadele see sobib (kas vaid alu või ka carbon).

[siim_s]

Vau, neid vidinaid muudkui tuleb:

• Brim Brothers, kinga all - $999
• 4iii, vända külge - $399
• Ashton Instruments, vända võlli sisse - $500
• Luck, kinga sees - hind teadmata

[KaupoR]

DCRainmaker teeb väga põhjaliku ülevaate (vähemalt prototüübi kohta) 4iiii powermeterist: http://www.dcrainmaker.com/2014/09/4iii ... ision.htmlSealt selgub, et ilmselt saab 4iiii kasutada ka süsinikvändal aga testimine veel käib.

[dnq]

The Power Meters Buyer’s Guide–2014 Edition
http://www.dcrainmaker.com/2014/09/buye ... ition.html

[Mati]

Bikeradar.com on ka oma väikse koondi ja soovitused kokku pannud - http://www.bikeradar.com/road/gear/arti ... ers-42508/

[priidik]

Huvitav kui palju siin foorumis võimsusanduri kasutajaid on? Ma ise kasutan poolest suvest SRM-i. Panin ta temposõidu rattale kuna sageli teen tempo- ja intervalltreeningud just selle rattaga ja muidugi, et näha tulemusi võistlustel. Oma seni lühikesest kogemusest võin öelda, et esiteks on SRM väga täpne. Teiseks peab powermeetri kasutamisega võistlustel esialgu harjuma. Teooria ütleb küll, et peaks sõitma võimalikult ühtlaste wattidega, aga tõusude ja laskumistega rajal pole see eriti võimalik. Aga eks aja jooksul tekib kogemus. Rohkem on SRM-st kasu treeningutel. Selle abil on tunduvalt lihtsam intervalle teha, sest koormus mis sa arendad on täpselt mõõdetud ja sul kogu aeg nina ees. Nui neljaks üritad ikka enesele seatud koormusest kinni hoida.
Pulsomeetrit ma ise enam aastaid ei kasuta. Mitte et see oleks teadlik tegevus aga mul said ükskord pulsokal patakad tühjaks ja lihtsalt ei viitsinud vahetama viia ja hiljem juba vaatasin, et ah polegi vaja. SRM puhul on pulsokas õnneks kaasas ja siis on küll hea vaadata korrelatsiooni wattide ja pulsi vahel.

[Oliver]

Mina kasutan võimsusandurit juba 2007 aastast. Algselt oli S seeria Polar maanteerattal, kuid nüüd on Power2max nii maanteerattal, kui ka maastikurattal. Praeguste andurite täpsus ja tarkvara võimalused on hoopis midagi muud kui 5a tagasi. Mõned aastad tagasi purunes müüt, et maastikul ei ole võimsusanduriga midagi teha. Praegu ei pea olema matemaatik, et üks MTB võistlus üle vaadata ja tuvastada, millised võimekused on olulised antud rajal edu saavutamiseks ja mis olid su nõrgad kohad, mis saatuslikuks said. Kui siia juurde lisada veel mõned testid (võimsusprofiili/väsimusprofiili koostamine), siis saab üsna lihtsalt koostada treenigplaani, mis on just sulle ja sinu valitud võistlusel edu saavutamiseks parim.

[AndreK]

Kasutasin eelmise hooaja algusest Powertapi ja Training & Racing With Power ning Time Crunched Cyclist raamatuid.
Sisuliselt terve hooaja tegin planeerituid treeninguid/harjutusi (mõned neist ikka selliseid, et panid ema järele nutma).
Trekil ja tempos oli samm edasi täiesti reaalselt tajutav.

[värv]

Teab keegi soovitada treenerit, kes mõistab koostada võimsuspõhist treeningkava ratturile? Olen ka ise vastava kirjandusega tutvunud, kuid endale treeningkava koostamine nõuab päris põhjalikku süvenemist. Meeleldi laseksin selle töö kellelgi teisel ära teha.

Ja et postitus offtopic poleks, siis ise olen kasutanud 2 hooaega Stages Power'it.

[LOOK]

Teab keegi soovitada treenerit, kes mõistab koostada võimsuspõhist treeningkava ratturile? Olen ka ise vastava kirjandusega tutvunud, kuid endale treeningkava koostamine nõuab päris põhjalikku süvenemist. Meeleldi laseksin selle töö kellelgi teisel ära teha.

Ja et postitus offtopic poleks, siis ise olen kasutanud 2 hooaega Stages Power'it.

Karmen Reinpõld

[Tr11]

Teab keegi soovitada treenerit, kes mõistab koostada võimsuspõhist treeningkava ratturile? Olen ka ise vastava kirjandusega tutvunud, kuid endale treeningkava koostamine nõuab päris põhjalikku süvenemist. Meeleldi laseksin selle töö kellelgi teisel ära teha.

Ja et postitus offtopic poleks, siis ise olen kasutanud 2 hooaega Stages Power'it.

TrainingPeaks Saad osta valmis treeningplaane ja soovi korral palgata ka treeneri. 4 Steps to Hiring a Coach

[KristjanS]

Ja tuleb juurde... jupitootootjalt endalt: http://lavamagazine.com/new-shimano-pow ... cbg_tz=420

[devilc]

Teab keegi soovitada treenerit, kes mõistab koostada võimsuspõhist treeningkava ratturile? Olen ka ise vastava kirjandusega tutvunud, kuid endale treeningkava koostamine nõuab päris põhjalikku süvenemist. Meeleldi laseksin selle töö kellelgi teisel ära teha.

Ja et postitus offtopic poleks, siis ise olen kasutanud 2 hooaega Stages Power'it.

Karmen Reinpõld

+1 Karmeni tööle. Koostööd teeme alates sügisest, nii et tulemusi veel ei tea, aga väga professionaalne on ta võimsuse põhiste treeningute planeerimisel ja analüüsimisel küll.

Ise kasutan Power2Maxi maanteerattal ning kohe-kohe peaks kohale jõudma ka SRAM Quarq XX1 mõõtja baigile. Väga kasulikud tööriistad süstemaatiliseks treenimiseks. Pluss on vastutuules kergem sõita, kui näed, et mis sest, et kiirus madal, vajalikku võimsust ikkagi arendad.

[KaupoR]

Powertap narritab ja ähvardab välja tulla nii vändapõhise kui pedaalipõhise võimsusmõõtjaga.

[Mati]

Bikeradar testis: Stages vs Garmin Vector S. Loe kumb võitis - http://www.bikeradar.com/road/gear/arti ... est-43681/

[Mati]

Rotor tuli välja uue, keskjooksupõhise ja odavama võimusmõõturiga INpower - http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... nks-44102/

[Mati]

Kevad käes ...

Garminil uued verisoonid Vector 2 ja 2S - http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... hed-38098/

[Mati]

PowerTap'i pedaalipõhise süsteemi P1 ülevaade/arvustus - http://www.cyclingweekly.co.uk/reviews/ ... -p1-pedals

[Mati]

And now for something completely different - RPM² sisetalla põhine võimsusmõõtur

Ülevaade - http://triathlete-europe.competitor.com ... ower-meter
Kodukas - https://rpm2.com/

[Mati]

Üks odavamatest erilistest alternatiividest - iBike Newton+ - sai Bikeradar.com testis hävitava hinnangu - http://www.bikeradar.com/us/road/gear/c ... -15-49649/

Pluss: Kerge, taskukohane
Miinus: Seadistamine on õudusunenägu, imelik/harjumatu kasutada, ebatäpne

[Mati]

Miks ka mitte - rattakinga põhine võimsusmõõtur - Brim Brothers’ Zone DPMX



Asi võtnud päris kaua aega, kuivõrd esimesed kõlakad käisid juba 2011 vist.
Töötab asi vaid Speedplay Zero pedaalidega! Nimelt käib sisuline andur klotsi alla ja lisaks siis jubin kinga peale. Töötab vaid ANT+ süsteemis. Olemas nii mõlema jala kui ka odavam, ühe jala (vasaku) variant.

Lubatakse asi müüki paisata 2016 mais. Hind €880 täiskomplekt vüi €440 ühe jala variant.

Koduleht - http://www.brimbrothers.com/product/
DC Rainmaker ca 1,5 aasta vanune ülevaade - http://www.dcrainmaker.com/2014/09/brot ... ction.html

[Mati]

PowerTap'i pedaalipõhise süsteemi P1 ülevaade/arvustus - http://www.cyclingweekly.co.uk/reviews/ ... -p1-pedals

Veel üks arvustus - http://roadcyclinguk.com/gear/powertap- ... FJHqz6S.97

[Mati]

PowerTap'i pedaalipõhise süsteemi P1 ülevaade/arvustus - http://www.cyclingweekly.co.uk/reviews/ ... -p1-pedals

Veel üks arvustus - http://roadcyclinguk.com/gear/powertap- ... FJHqz6S.97

Ja veel üks arvustus, otsustage nüüd ise keda usute - http://www.bikeradar.com/road/gear/cate ... -16-50150/

[snaxez]

Rotor tuleb järgmine kuu välja uue 2INpower powermeetriga (L+R). Hind on muidugi krõbe RRP 1499€
http://www.bikerumor.com/2016/03/02/rot ... -2inpower/