Eesti Rahva Velotuur 2013 üldteema

[erikr]

Sel aastal tulemas uus maanteevõistlussari.

JUHEND

Loodetavasti leiavad ka korraldajad tee siia sektorisse, et vajadusel anda edasi uudiseid või vastata küsimustele.

Iga sarja etapi kohta uus teema

[clx]

Põnev värk.

Kas Valgete Teede Rattaralli saab olema kodumaine Strade Bianche või on lihtsalt juhuslik nimevalik?

[powerman]

Ma ei tea küll erinevate võistluste tausta aga Eestisse saaks lisaks Filter maanteesarjale ja Eesti Rahva Velotuurile veel 1 MNT sarja teha, et need kõik aastal 2014 osavõtjate puuduse tõttu ühekorraga hingusele saata

[rainerhq]

No see on ikka päris lambi jutt.
5+ ERV eestvedajatele!!!

[Kaidost]

M12 on jälle vaeslapse ossa jäetud. Varemalt oli vähemalt Vändra rattarallil M12 arvestus, nüüd pole sedagi. Aga muidu lahe värk.

[Mati]

Ma ei tea küll erinevate võistluste tausta aga Eestisse saaks lisaks Filter maanteesarjale ja Eesti Rahva Velotuurile veel 1 MNT sarja teha, et need kõik aastal 2014 osavõtjate puuduse tõttu ühekorraga hingusele saata

Peale Sangaste ei ole ju tegu uute võistlustega, vaid lihtsalt ühe mütsi alla koondatud sarjaga. Seega mingit väljasuretamist ma ei näe. Kui nt läbi selle sarja formaadi tõuseb kvaliteet, siis ju kõik tip-top.

M12 on jälle vaeslapse ossa jäetud. Varemalt oli vähemalt Vändra rattarallil M12 arvestus, nüüd pole sedagi. Aga muidu lahe värk.

M12 vanuses peaks põhifookus olema treeningutel ja mitte poodiumiihalusel Tibusid loetakse ikka sügisel (ehk küpse sportlasena).

[Prommar]

Järjekord on nagu veits paigast ära - kõige pikem ja eeldatavasti ka mägiseim etapp on esimene ja edasi lähevad etapid lühemaks ja siis jälle pikemaks.
Valgete Teede Rattaralli kõlab intrigeerivalt küll jah, kuigi võibolla on see vihje valgetele öödele. Sangaste kandis pole ka erilisi mägesid. Haanja või Karula kandi kruusateedel oleks päris tegija ralli.

[Kaidost]

M12 vanuses peaks põhifookus olema treeningutel ja mitte poodiumiihalusel Tibusid loetakse ikka sügisel (ehk küpse sportlasena).

Tead mõnda noort kes soovib ainult treenida ja mitte võidu pärast võidelda?

[erikr]

Ma küsiks parem nii, et kas rahvaralli hakklihamasin on see, kuhu peaks tingimata M12 klassi peale laskma.
Kassett on neil ka piiratud. M12 on ikka väga teine masinaklass minu meelest.

[Mati]

M12 vanuses peaks põhifookus olema treeningutel ja mitte poodiumiihalusel Tibusid loetakse ikka sügisel (ehk küpse sportlasena).

Tead mõnda noort kes soovib ainult treenida ja mitte võidu pärast võidelda?

OT/IMHO on see treeneri ja lapsevanema teema, kas tahetakse tulemust nüüd ja kohe või tahetakse tulemust siis kui inimene on oma arengu tipus. Neid "kadunud" lapsmeistreid on meil piisavalt. Esmalt vaja õppida sõitma ja siis alles võitma! Aga eks see spordipsühholoogia on meil ka täiskasvanute seas kehval järjel. Lõppeks on junsudele omad võistlused, kus oma saavutusvajadus rahuldada./OT

[Kaidost]

Ma küsiks parem nii, et kas rahvaralli hakklihamasin on see, kuhu peaks tingimata M12 klassi peale laskma.
Kassett on neil ka piiratud. M12 on ikka väga teine masinaklass minu meelest.

Vanemana 100% nõus.

[Kaidost]

M12 vanuses peaks põhifookus olema treeningutel ja mitte poodiumiihalusel Tibusid loetakse ikka sügisel (ehk küpse sportlasena).

Tead mõnda noort kes soovib ainult treenida ja mitte võidu pärast võidelda?

OT/IMHO on see treeneri ja lapsevanema teema, kas tahetakse tulemust nüüd ja kohe või tahetakse tulemust siis kui inimene on oma arengu tipus. Neid "kadunud" lapsmeistreid on meil piisavalt. Esmalt vaja õppida sõitma ja siis alles võitma! Aga eks see spordipsühholoogia on meil ka täiskasvanute seas kehval järjel. Lõppeks on junsudele omad võistlused, kus oma saavutusvajadus rahuldada./OT

Ma ei viitsi vaielda- mõned faktid:
1-Junsudele ehk kuni M12 klassini ei ole ühtki maanteevõistlust(sel aastal vist siiski mingi cfc-tuur on)
2-Rahvarallide lühikestel dist. sõidavad nad niikuinii - ja sinna viivad kõik klubid oma nn.junsusid - ma ei usu et kõigil treeneritel spordipsühholoogia tundmatu asi on.
3 -Öeldakse ju ikka, et parim treening on võistlus. Ja treenivad ikka enamus lapsi võidu ja heaks sõitjaks saamise nimel, mitte et vanemad nõuavad pjedestaalile jõudmist. Kusjuures palju treenivad- 4,5,6,7000 kilti aastas ei sõida arvatavasti suurem osa täiskasvanuid.
Omalt poolt nüüd lõpetan selle teemaga.

[Mati]

Ma ei viitsi vaielda- mõned faktid:...

Tubli, elik oluline on treening(efekt), mitte vanuseklassi arvestus!

[SK]

Ma ei oska teiste eest kosta, aga Saaremaale tasub küll tulla, saate küljekat nii et niutsute:-) Vähemalt korraldaja Räim lubas Rahuste-Lindmetsa-Kaunispe lõigu Sõrves sisse võtta. Käin seal vahel matkatrattaga hängimas, ilus maastik mitte eriti lameda profiiliga ning kitsas bituumenkattega ja kruusatee. Hakka või trenni tegema...ja teie ronige kohale

See velotuuri printsiip erinevatel ühepäevastel sõitudel peab ennast veel õigustama, esimese hooga tundub imelik ühepäevasõitudele koondarvestust teha, sest tingimused on nii erinevad, aga....eks aeg näitab.

[raamimurdja]

M12 on jälle vaeslapse ossa jäetud. Varemalt oli vähemalt Vändra rattarallil M12 arvestus, nüüd pole sedagi. Aga muidu lahe värk.

Aga miks teenida jumalat, kes sind ei armasta?

M12 ja N12 vanuseklassid olemas nii Samsungi sarjas, kui ka Team Rattapood Cup sarjas.

[Mati]

M12 on jälle vaeslapse ossa jäetud. Varemalt oli vähemalt Vändra rattarallil M12 arvestus, nüüd pole sedagi. Aga muidu lahe värk.

M12 ja N12 vanuseklassid olemas nii Samsungi sarjas, kui ka Team Rattapood Cup sarjas.

Seos maanteevõistlustega? Esimene neist kohati tõesti teatavate maantesõidusugemetega, aga teine puhas MTB.

[erikr]

Seos maanteevõistlustega? Esimene neist kohati tõesti teatavate maantesõidusugemetega, aga teine puhas MTB.

Seos oli see, et kui MNT jumal M12 ei armasta, siis mida sinna MNT jumala kirikusse nii väga trügida.

Aga kordan veelkord oma arvamust - M12 lihtsalt ei tohigi suurtega maanteele punti kokku lasta.

[veloson]

Ratta osas eriti head ülevaadet ei oma, aga kergejõustikus lükatakse (või ei suudeta tagasi hoida) noored selgelt peadpidi üle ääre punasesse ja täiskasvanute klassis ei jaksa suur osa enam rongist kinni hoida. Puhtalt selle põhjal ei toetaks samuti alla juuniorite klassi üldse distantsivõistlemist (M12 on veel vaks kaugemal), piirduma peaks mänguliste harjutuste, mahu ja lühikeste teststartidega

[Rattur23]

Tänasest avatud ka Eesti Rahva Velotuur veeb:

http://www.rahvavelotuur.ee

[Kelguonu]

Järjekord on nagu veits paigast ära - kõige pikem ja eeldatavasti ka mägiseim etapp on esimene ja edasi lähevad etapid lühemaks ja siis jälle pikemaks.
Valgete Teede Rattaralli kõlab intrigeerivalt küll jah, kuigi võibolla on see vihje valgetele öödele. Sangaste kandis pole ka erilisi mägesid. Haanja või Karula kandi kruusateedel oleks päris tegija ralli.

Sangaste kandis leiaks ka mägesid aga kahjuks mitte väga head ja loogilist ringi. Sellepärast ongi Karula rahvuspark ja Lüllemäe mängu toodud ja seal on väga vinged ülesalla käivad teed.

[Mati]

Tänasest avatud ka Eesti Rahva Velotuur veeb:
http://www.rahvavelotuur.ee

Algus on muljetavaldav , eeskujuks paljudele korraldajatele. Loodame, et juulis saab ka positiivse kokkuvõtte teha. Jõudu!

[MarttiM]

Tänasest avatud ka Eesti Rahva Velotuur veeb:
http://www.rahvavelotuur.ee

Algus on muljetavaldav , eeskujuks paljudele korraldajatele. Loodame, et juulis saab ka positiivse kokkuvõtte teha. Jõudu!

Veebileht on tõesti lahe! Lahendus tundub sama olevat, mis etoloppet.ee -l.

[Rattur23]

Artikkel velotuuri kohta Delfis: http://sport.delfi.ee/news/jalgrattaspo ... d=65834692

[Rattur23]

Kuidas on esmased muljed sarja kohta? Mis meeldib, mis võiks olla paremini lahendatud? Tagasiside on väga oodatud.

[Prommar]

7.1 Põhidistantsil on lubatud kasutada ainult tehniliselt korras maantee-või cyclokrossi võistlusrattaid. Lühikesel distantsil on jalgratta klass vaba.

Mnjah, eks vist aja märk. Aga kas tõesti on sirge lenksu vennad varem nii palju ohtlikke olukordi tekitanud, et tuleb ära keelata? Või ei ole piisavalt glamuurne?

[erikr]

Mnjah, eks vist aja märk. Aga kas tõesti on sirge lenksu vennad varem nii palju ohtlikke olukordi tekitanud, et tuleb ära keelata? Või ei ole piisavalt glamuurne?

Ohtlik, glamuuriga pole siin midagi pistmist.

[Prommar]

Filtri sarjas nagu poleks ohtlik. Erinev turundusstrateegia? Tundub siiski, et käesolev sari püüab veidi elitaarsem olla, litsentsiga tüübid nagu veits esile tõstetud jne. Mitmepäevasõidu / velotuuri mõiste kasutamine on nagu pentsik. Kahel järjestikulisel päeval toimuvaid sõite ju pole.

[siim_s]

Mitmepäevasõidu / velotuuri mõiste kasutamine on nagu pentsik. Kahel järjestikulisel päeval toimuvaid sõite ju pole.

Vaata hoolikamalt. 15-16 juuni, vändra ja mulgi.

[Prommar]

Tunnistan eksimust. Palun minu sõnavõtte mitte võtta kui vingumist, lihtsalt tahaks kangesti valgete teede sõidule hübriidiga peale saada.

[Olts]

Tunnistan eksimust. Palun minu sõnavõtte mitte võtta kui vingumist, lihtsalt tahaks kangesti valgete teede sõidule hübriidiga peale saada.

Pane oinasarved peale ja sõida!

[Kelguonu]

Võimalust MTB ja hübriidi jms mööda kruusakaid kihutada pakub Samsungi sari iga nädalavahetus. Valgete Teede Rattaralli mõte ongi just see, et maantekad kruusateele meelitada. Kui hübriidid ja MTB-d ka peale lubada siis pole enam vahet tavalisest Elioni etappist. Aga meie mõte oli ikka maantesari selles mõttes just, et peab kasutama maanteeratast.

[Mati]

Võimalust MTB ja hübriidi jms mööda kruusakaid kihutada pakub Samsungi sari iga nädalavahetus. Valgete Teede Rattaralli mõte ongi just see, et maantekad kruusateele meelitada. Kui hübriidid ja MTB-d ka peale lubada siis pole enam vahet tavalisest Elioni etappist. Aga meie mõte oli ikka maantesari selles mõttes just, et peab kasutama maanteeratast.

[rainerhq]

+1
Strade Bianche tundub väga pro

[Kert1800]

7.1 Põhidistantsil on lubatud kasutada ainult tehniliselt korras maantee-või cyclokrossi võistlusrattaid. Lühikesel distantsil on jalgratta klass vaba.

Mnjah, eks vist aja märk. Aga kas tõesti on sirge lenksu vennad varem nii palju ohtlikke olukordi tekitanud, et tuleb ära keelata? Või ei ole piisavalt glamuurne?

Kuna tegemist ikka rahvavõistlusega,siis võiks "sirge lenksu" mehed ikka starti lasta põhidistantsil,kuna lühike sõit on otsast lõpuni pulss piirajas uhamine.

[rainerhq]

Ei võiks. Sirge lenksuga on hea piima järele minna.

[mi.re]

M/N12 teemasse sõna sekka öeldes, siis tegeilikult on Eestis täiesti olemas maanteesari, kus need vanuseklassid on avatud. Tõsi, tegu on eraldistardi sarjaga, mitte grupisõidu sarjaga; täpsemalt välja öeldes Filter Temposõidu Karikasarjaga.

Peamine probleem grupisõitudega kipub olema see, et distantsid on liiga pikad M/N12 vanuseklassile. Näiteks Filter sarja lühikesed distantsid varieeruvad vahemikus 33km kuni 55km. Kui 33km oleks ehk veel sobilik M/N12 klassile, siis 50km kanti distanstid jäävad kindlasti pikaks, vähemasti enamikule lastest. Võimalik, et mõni trenni poiss või tüdruk sõidaks selle kenasti läbi, kuid suuremale osale selles eas lastest oleks see ilmselt tohutu piinamine. Filter sarjas on küll M14 (ehk U15 nagu me seda nimetame) klassi arvestuses lubatud ka noorematel osaleda, kuid senimaani oleme leidnud, et seda laiema praktikana propageerida poleks õige.

Muide, lisaks eelmainutule on siin ka juriidiline aspekt. Nimelt EJL võistlusreglement, mida kõik EJL kalendris olevad võistlused järgima peavad, sätestab M/N12 gupisõidu distantsi ülemmääraks 25km. Seega neile topelt pikema distantsi pakkumine oleks oleks juba väga jõhker reglemendi eriamine.

[erikr]

Muide, lisaks eelmainutule on siin ka juriidiline aspekt. Nimelt EJL võistlusreglement, mida kõik EJL kalendris olevad võistlused järgima peavad, sätestab M/N12 gupisõidu distantsi ülemmääraks 25km. Seega neile topelt pikema distantsi pakkumine oleks oleks juba väga jõhker reglemendi eriamine.

Reglemendis on see piirang samal põhjusel nagu on piiratud noortel võistlustel kasutatavad ülekanded.
Selles arengustaadiumis organismi saab väikesegi tahtmise korral eluks ajaks tuksi keerata ülekoormustega.
Lapsevanema ja treeneri asi on see noorele sõitjale kenasti ja arusaadavalt selgeks teha, et piirangud on nende endi huvides.

[tsainik]

Kuidas on esmased muljed sarja kohta? Mis meeldib, mis võiks olla paremini lahendatud? Tagasiside on väga oodatud.

Minu punktid lähevad ERV-le julge pealehakkamise eest. Korralik programm ja kodukas ja puha.
Kriitikat annan mätta otsast- tsainik_harrastaja jaoks on esimesed etapid liiga vara, aprillis, kui maa veel külmand ja pole kilometraazi kogutud.
Viimane etapp, krdi ülilahedatel teedel, toimub maakodu külatänavatel, aga siis on juba kärss kärnas, ehk puhkuse nädalavahetused juba perega planeeritud.
Ja kui isegi osaleda, siis minu tasemega osalejatel langeks võrdlus/võistlusmoment ära, kuna juhendijärgi tuleks potentsiaalsete konkurentidega sama aeg.
5.10 Velotuuri kõikidel etappidel on ajalimiidiks võitja aeg + 25%.
5.11 Etapil ajalimiidi ületajale, kes lõpetab sõidu, märgitakse ajaks võitja aeg + 25% + 3min.
Edu, 2014 paneme plaanidesse!

[rivo26]

Eelmise aasta kahe Filtri etapi (Elva ja Võru) kogemuse põhjal julgeks öelda, et see 25% kaotust võitjale ei saa olema probleemiks. Võru vihmasel ja künklikul rajal oli kaotus 19% ja Elvas 15%.
Samsungil olen tavaliselt kohtadel 350-450.

[vidrikjupiter]

Eelmise aasta kahe Filtri etapi (Elva ja Võru) kogemuse põhjal julgeks öelda, et see 25% kaotust võitjale ei saa olema probleemiks. Võru vihmasel ja künklikul rajal oli kaotus 19% ja Elvas 15%.
Samsungil olen tavaliselt kohtadel 350-450.

Sinu jaoks see võib-olla pole probleemiks... Võtsin ette eelmise aasta Võru protokolli. Võitja aeg 2:10:29, sellele 25% otsa annab 2:43:06. 239st lõpetajast oleks limiiti mahtunud 174, 65le osalejale oleks määratud sama aeg. See teeb ~27% osalejatest! Elva kohta ei viitsi praegu arvutama hakata ja ei näe selles ka pointi, sest tegelikult oleks mõistlik vaadata hoopis antud tuuri etappide eelmiste aastate protokolle, mitte Filtri sarja.

Aga teisest küljest, kas seal on mingit vahet, kas sa oled 175. või 239.? Koha mõttes võib-olla ei ole, aga rajal olles võib mott suht ära kaduda, kui sa tead, et su tegeliku tulemuse asemel läheb kirja mingi suvaline aeg ja hiljem on raske protokollist välja lugeda, kuhu sa seal tagumises otsas tegelikult suutsid sõita. Siis lüüakse käega ja veeretaksegi niisama lõpuni. Mitte et selles veeremises midagi halba oleks, aga ma kardan, et selline skeem võib potentsiaalseid osalejaid eemale peletada.

[indrek56]

5.10 Velotuuri kõikidel etappidel on ajalimiidiks võitja aeg + 25%.
5.11 Etapil ajalimiidi ületajale, kes lõpetab sõidu, märgitakse ajaks võitja aeg + 25% + 3min.
Edu, 2014 paneme plaanidesse!

Minumeelest käis siit foorumist või kuskohast läbi just see jutt, et tsainikuid tundub vähemalt filtri üritustel vähemaks jäänud. Kui nüüd nii konkreetne piir vedada, siis väikest tsainkute osalust probleemiks pidades süveneb mure veelgi. Kui see aga ei ole korralda silmis küsimus, siis on kõik korras.

[rivo26]

Teistpidi vaadates: Kui juhtub totaalne ebaõnn (kummipurunemine vms), siis üldkokkuvõtte arvestuses hoiab see 25% piir sind mingil määral konkurentsis veel edasi.

[Mati]

Aga teisest küljest, kas seal on mingit vahet, kas sa oled 175. või 239.? Koha mõttes võib-olla ei ole, aga rajal olles võib mott suht ära kaduda, kui sa tead, et su tegeliku tulemuse asemel läheb kirja mingi suvaline aeg ja hiljem on raske protokollist välja lugeda, kuhu sa seal tagumises otsas tegelikult suutsid sõita. Siis lüüakse käega ja veeretaksegi niisama lõpuni. Mitte et selles veeremises midagi halba oleks, aga ma kardan, et selline skeem võib potentsiaalseid osalejaid eemale peletada.

Kui ma asja õigesti tõlgendan, siis õige koha saab ikka paika, ületajatest kedagi ei loeta katkestanuks. Seega on koht karjas paigas ja tasub ikka lõpuni pingutada. Oma tegelikku aega teavad kõik ja saavad seda siis võrrelda nt võitja ajaga (mis iseenesest on hea võrdlus - arened või ei, palju mõjub reljeef, ilm jne). Seega kokkuvõttes ei näe selles ajalimiidi teemas mingit sisulist probleemi.

[erikr]

Võiks ju küsida, et milleks siis üldse mingi suvaline lõpuaeg anda?

Sellest oleks tuuri koguarvestuses kasu kõigile. Üksikutel etappidel oleks muidugi naljakas suvalise ajaga lõpetada.

Ise olen ka kindlasti võitja +25% piiri ületaja.

[indrek56]

Võiks ju küsida, et milleks siis üldse mingi suvaline lõpuaeg anda?

Kindlasti leiaks see punkt mõistvamat suhtumist, kui teaks mis eesmärki see kannab või mis mõte sellel on. Palun, äkki selle punkti või idee autor võtaks sõna.

[vidrikjupiter]

Ma igaks juhuks mainin, et mul isiklikult ei ole midagi "võitja +25%" reegli vastu, kuigi ma sinna limiiti ilmselt ei mahu. Mind ajendas kirjutama rivo26, kes ENDA kogemuse pealt väitis, et ajalimiidi alistamine ei ole justkui KELLEGI jaoks probleem. Võru näide näitas kohe, et see võib tegelikult olla probleem umbes veerandi osalejate jaoks. Iseasi on see, kas limiidist välja jäämine neid osalejaid ka morjendab. Mind ei morjenda ja ma üritan vähemalt kahel esimesel etapil joonel olla, pärast seda olen ilmselt sunnitud muude plaanide tõttu "katkestama". Aga võib-olla mõnda morjandab ja ta jätab seepärast üldse tulemata.

[veloson]

kõigile naabrimeestele jt ärapanijatele võiks lisaks 25%+3min ajale ja kohale minna lisaveerule kirja ka tegelik aeg. võib-olla ongi see juba nii planeeritud?

[Olts]

5.10 Velotuuri kõikidel etappidel on ajalimiidiks võitja aeg + 25%.
5.11 Etapil ajalimiidi ületajale, kes lõpetab sõidu, märgitakse ajaks võitja aeg + 25% + 3min.
Edu, 2014 paneme plaanidesse!

Minumeelest käis siit foorumist või kuskohast läbi just see jutt, et tsainikuid tundub vähemalt filtri üritustel vähemaks jäänud. Kui nüüd nii konkreetne piir vedada, siis väikest tsainkute osalust probleemiks pidades süveneb mure veelgi. Kui see aga ei ole korralda silmis küsimus, siis on kõik korras.

Võibolla on asi selles, et nn tsainikud on tänu MNT populaarsuse kasvuga ja ilmselgelt suurenenud võistlusvõimaluste(erinevad MNT võistlused, Filter, Filter TT, Tartu rattaralli) tugevaks saanud ja oskavad/jõuavad pundis sõita. Kindlasti on paljud endale MNT rattad muretsenud.

[erikr]

Võiks ju küsida, et milleks siis üldse mingi suvaline lõpuaeg anda?

Kindlasti leiaks see punkt mõistvamat suhtumist, kui teaks mis eesmärki see kannab või mis mõte sellel on. Palun, äkki selle punkti või idee autor võtaks sõna.

Ma ju ise vastasin ka sellele enda arusaamise järgi samas postituses kus küsisin.

[Kelguonu]

Põnev värk.

Kas Valgete Teede Rattaralli saab olema kodumaine Strade Bianche või on lihtsalt juhuslik nimevalik?

Idee baseerub Paris-Roubaix´il, mõttega pakkuda osalejatele just piirkonnale eripäraseid teelõike. Ja nimi mõlkus ka mõtetes juba ennem kui eelmine aasta Strade Bianchest lugesin. Aga seda pean tunnistama, et Strade Bianche üdini postiivne meediakajastus julgustas ideed teoks tegema küll. Seega oma olemuselt on Valgete Teede Rattaralli just täpselt see mis Strade Bianche ja see pilt võiks vabalt illustreerida mõnda kruusalõiku Lüllemäe kandis (mundrid ehk natuke üle ootuste uhked). Nimi küll natuke plagiaadina tundub, millest nati kahju küll aga vähe usutav, et me väga konkureerima ka hakkame.