XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Infot ja muljeid võistluste kohta
Foorumi reeglid
Võistluste osaluste müügifoorum asub: viewforum.php?f=152
Vasta
Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Mati » 16. 09. 2013. 17:15

tarmo kirjutas:ulme on hoopis see, et meeste meistritiitel maastikurataste maratonis võetakse keskmise kiirusega üle 35 kmh :shock: ...
(y) sh kehv ulme, B-kategooria. Võib ju õigustada, et raske on kõik ja alati kui pingutada, aga no 35 km/h ...
tarmo kirjutas:ilmselt ei huvita korraldajaid emv xcm korraldamine ja teiste huvi puudusel tulistab kelk ürituse puusalt ära, sest tal on nagunii kõik vajalikud nõuded ka ilma eestikateta seal täidetud...
Eks need nõuded olegi need, mis mitmed korraldajad (kõik ei ole ka klubilised) eemale peletavad. Nullist EMV XCM rada teha on ilmselt korralduslik enesetapp. Seega polegi nagu alternatiive?
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 940
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: TRM 2013

Postitus Postitas veloson » 16. 09. 2013. 17:37

tarmo kirjutas:see ei ole ulme kui veidi aega viitsida süstemaatiliselt treenida. sõitsin ise kunagi koos klubikaaslasega viimasest reast startides 88. kohale.
Selle aasta konkurentsis oleks see olnud omaette tase. TRM 2013 võttis kõige rohkem päid nr 3172 - protokolli järgi on teinud 3038 möödumist, samas 12km vahepunktis oli juba 774 kohal, niiet võis pool tööd juba stardikoridoris ära teha. Üle 2500 möödumisega said hakkama 11 osalejat. Kah omaette saavutus.
Mati kirjutas:Seega polegi nagu alternatiive?
Elionid on TRMile hästi peale kasvanud - harrastajatele võis selle aasta rajaoludes mõni maratonisarja etapp Otepää-Elva rallist kiiremgi olla. Kas seal ei saa mõne klubiga pätse ühte kappi pannes nõudeid täis?

Lisaks, kui tahaks asjaga natuke varem ühele poole saada, siis näiteks Jõelähtme omad kaaluvad järgmisel aastal varakevadest natuke Jaanipäevale lähemale ronida. Kas seal ei saa nõudeid täis?
Flash kirjutab kirjutas:Juunis on plaan korraldada JRM 14. kuupäeval. Tavaliselt nädal pärast Rõuge SECi on Eestis MTB maailmas ametlikult südasuvine vaikuseperiood. Miks soovime katsetada uue ajaga: loodame osavõtjate arvu väikesele kasvule ja seda ka põhjanaabrite osas; ilm ei saa niivõrd suureks takistuseks, seda ka raja tegemise osas. Viimastel aastatel paar nädalat enne kubemeni lumes mütates on alati tekkinud raskusi kvaliteetse raja ettevalmistamisega.

Kasutaja avatar
dr Holden
klassik
Postitusi: 2716
Liitunud: 14. 05. 2004. 11:25

Re: TRM 2013

Postitus Postitas dr Holden » 16. 09. 2013. 20:19

TRM-i raja üle ei ole mõtet kurta, see on selline ja ilmselt ka jääb selliseks, sest tuhandeid ei ole mingit mõtet singlite peale suunata. Kui ei meeldi, ära osale. Olen ka ise vist kahekohalise arvu kordi osalenud, aga ühel hetkel ei näinud enam mõtet, sest pinget ei olnud.

Aga TRM-i näol on ilmselt tegu Eesti parima motivatsioonipumbaga, mis toob inimese tervisespordi juurde. Jooks on paljudele vastunäidustatud, aga rattasõit, eriti aeglane ja maastikul, on selleks sobiv. Nii et las ta olla, küll selle kruusamaratoni kaudu jõuab erinevaid uustulnukaid ka muudele radadele.

Aga kui rääkida näiteks EMV XCM korraldamisest näiteks Haanja100 raames, siis egas ma ikka ise paluma ei lähe, initsiatiiv peaks tulema ülevaltpoolt. Iseasi, kas neil huvi on....

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11890
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: TRM 2013

Postitus Postitas erikr » 16. 09. 2013. 21:26

dr Holden kirjutas: Aga kui rääkida näiteks EMV XCM korraldamisest näiteks Haanja100 raames, siis egas ma ikka ise paluma ei lähe, initsiatiiv peaks tulema ülevaltpoolt. Iseasi, kas neil huvi on....
Neil seal EJL-is on peaaasi, et keegi nõuded täites EMV ära teeks. Whatever rajal siis.
Ei mina usu, et nad tuleksid: "Kuule Ivar, sul on head maratonirajad ja korraldusel pole ka viga. Äkki teeksid XCM EMV võitja ajaga üle 5 tunni?"
Pigem võtab Kelk niisama haljaava EMV feimi, sest tal on masinavärk niigi paigas.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
dr Holden
klassik
Postitusi: 2716
Liitunud: 14. 05. 2004. 11:25

Re: TRM 2013

Postitus Postitas dr Holden » 16. 09. 2013. 21:37

erikr kirjutas:
dr Holden kirjutas: Aga kui rääkida näiteks EMV XCM korraldamisest näiteks Haanja100 raames, siis egas ma ikka ise paluma ei lähe, initsiatiiv peaks tulema ülevaltpoolt. Iseasi, kas neil huvi on....
Neil seal EJL-is on peaaasi, et keegi nõuded täites EMV ära teeks. Whatever rajal siis.
Ei mina usu, et nad tuleksid: "Kuule Ivar, sul on head maratonirajad ja korraldusel pole ka viga. Äkki teeksid XCM EMV võitja ajaga üle 5 tunni?"
Pigem võtab Kelk niisama haljaava EMV feimi, sest tal on masinavärk niigi paigas.
No eks ma siis ootan edasi, et äkki tekib nö revolutsiooniline situatsioon, kus valitsevad klassid (EJL) ei saa enam endist viisi valitseda ning valitsetavad klassid (litsentsiga ratturid) ei taha enam endistviisi elada....

Aga seda vist tõesti ei juhtu, sest ratturitel on ju lihtsam 2,5 tunniga meistrisärk selga saada selmet 5h rajal higistada ja ka jalarattaliidul on lihtsam asi taas Kelgu kraesse lükata selmet hakata maakatega maid (loe: rahasid) jagama.............

Kasutaja avatar
vigurivänt
Rattur
Postitusi: 798
Liitunud: 27. 09. 2004. 07:49

Re: TRM 2013

Postitus Postitas vigurivänt » 16. 09. 2013. 22:40

Ega keegi saagi küsima tulla, vähemalt seni kuni sa oma H100 üritusega EJL liikmeks ei astu.
Aga selle toimumine H100 raames ei olegi nii ulme, sest keegi teine võib selle korralduse enda peale võtta ja teenust sinult osta :idea: Aga kisub TRM teemast vist juba kaugele
Tark ei torma!

Kasutaja avatar
dr Holden
klassik
Postitusi: 2716
Liitunud: 14. 05. 2004. 11:25

Re: TRM 2013

Postitus Postitas dr Holden » 16. 09. 2013. 22:57

vigurivänt kirjutas:Ega keegi saagi küsima tulla, vähemalt seni kuni sa oma H100 üritusega EJL liikmeks ei astu.
Aga selle toimumine H100 raames ei olegi nii ulme, sest keegi teine võib selle korralduse enda peale võtta ja teenust sinult osta :idea: Aga kisub TRM teemast vist juba kaugele
On küll teemast kaugel, aga kus seda ikka arutada!

EJL-i astumine võtaks aega ilmselt nädalajagu, aga selleks oleks ikka vaja funktsionääride huvi, et EMV XCM ikka väärilisel rajal toimuks. Seniks, kuni seda huvi sealtpoolt pole, pole mul ka sinna seltskonda asja.....

Kasutaja avatar
vigurivänt
Rattur
Postitusi: 798
Liitunud: 27. 09. 2004. 07:49

Re: TRM 2013

Postitus Postitas vigurivänt » 16. 09. 2013. 23:53

dr Holden kirjutas:
EJL-i astumine võtaks aega ilmselt nädalajagu, aga selleks oleks ikka vaja funktsionääride huvi, et EMV XCM ikka väärilisel rajal toimuks. Seniks, kuni seda huvi sealtpoolt pole, pole mul ka sinna seltskonda asja.....
Natuke Muhamedi ja mäe moodi lugu :D
Tegelikult on ju EJL-i sisseastumismaks päris krõbe, lisaks hiljem veel aastamaks, võistluskalendrisse kandmise tasud. Ühe EMV korraldamiseks on kulud juba suured, siis peavad edasised ambitsioonid ka paigas olema, et asi ära tasuks.
Tark ei torma!

Kasutaja avatar
dr Holden
klassik
Postitusi: 2716
Liitunud: 14. 05. 2004. 11:25

Re: TRM 2013

Postitus Postitas dr Holden » 17. 09. 2013. 00:02

vigurivänt kirjutas:
dr Holden kirjutas:
EJL-i astumine võtaks aega ilmselt nädalajagu, aga selleks oleks ikka vaja funktsionääride huvi, et EMV XCM ikka väärilisel rajal toimuks. Seniks, kuni seda huvi sealtpoolt pole, pole mul ka sinna seltskonda asja.....
Natuke Muhamedi ja mäe moodi lugu :D
Tegelikult on ju EJL-i sisseastumismaks päris krõbe, lisaks hiljem veel aastamaks, võistluskalendrisse kandmise tasud. Ühe EMV korraldamiseks on kulud juba suured, siis peavad edasised ambitsioonid ka paigas olema, et asi ära tasuks.
No jõuamegi oma vaidluses uuele tasandile - EJL panustab enamuse oma rahast maanteele ning selle distsipliini EMV korraldamine on ülekullatud ning MTB asjade EMV korraldamise kulude katmiseks enam vahendeid ei jätku....

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 08:10

EJL harrastaja litsensiomanikuna tõstataks hoopis sellise tahu: miks ei toimu harrastajatele üldse EMV XCM (ega ka noortele mitte)??? Suhtlusest EJL-ga selgus, et ei toimu sel aastal ega toimu ilmselt ka tuleval aastal kui keegi korraldada ei taha. Seega ei maksa väga oodata, et EJL tuleb nuruma, et kullakallis Ivar (või Välk või Vahur või ...) tee palun meile eestikad. Suhtumine tundub olevat, et EMV korraldamine on privileeg, mille nimel korraldajad ja klubid peaksid võistlema.

Räägime rahast ka. EJL 1. kat. võistluse korraldamine (kuni 500 osavõtjat) on 200€ (MTB ja MNT). Siia juurde ajavõtt, liiklusega seotud kulud, kahjuks ei saa võistlusmäärustikust täpselt aru aga ilmselt ka kohtunike tasud. Eestikate osalustasu on olnud 10€. Grupisõidu eestikatel osales ca 75 harrastajat, seega "piletitulu" oleks 750€. Siit maha kalendritasu ja alles jääb 550€. Mina kahjuks pole ütleja, kas 550€ on piisav kogu muu mudru kulude katmiseks (elekter, ajavõtt, kohtunikud, liiklus).

EMV XCM on ju tehtud nt Rakke RM raames, mis sellel lahendusel viga on?
If everything's under control, you're going too slow!

andresle
Rattur
Postitusi: 760
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas andresle » 17. 09. 2013. 08:19

Poisid-poisid! Te ikka paugutate ise enamasti puusalt! Ei EJL-is ega UCI-s ei käi (ega minu arvates ei peagi käima) asjad teieloodetud sunda pidi. Justnimelt keegi peab soovima korraldada teatud (ükskõik mis nimega) tiitlivõistlust ja EJL annab õiguse nende arvates parimale. Ilmselt mõneks ajaks jääb ainukeseks monopoliks trekisõit Tallinnas. Lihtsalt, seni kuni Holden pole soovinud EMV omale, saabki Kelk esitada ainsana taotluse ja ainsana ka seda võistlust EMV-na pidada. Kui on 2 küsijat ja üks saab eelistatud, saab alati küsida, et mille alusel. Täna on isegi palju nn.sporti EJL-is, sest Karla püsib veel väga hästi tasakaalus. Aga EJL-i mitte kõige sportlikumale presidendile lisaks võiks gensek samamoodi olla nt.alaliitepidi liikuv Hernits. Siis ei hakka keegi kontoris analüüsima, et kus võiks pidada. Taotlus on, kinnitame. Taotlust pole, jääb sootuks toimumata. On mitu taotlust, hakkame arutama. Senikaua, kui keegi enamikust Eestikatest bisnest ei näe, jäävadki nad toimuma millegiga koos või ego-tripidena vahest mitte kõige sobivamates kohtades.

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3035
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas tarmo » 17. 09. 2013. 09:11

andresle kirjutas:Poisid-poisid! Te ikka paugutate ise enamasti puusalt! Ei EJL-is ega UCI-s ei käi (ega minu arvates ei peagi käima) asjad teieloodetud sunda pidi. Justnimelt keegi peab soovima korraldada teatud (ükskõik mis nimega) tiitlivõistlust ja EJL annab õiguse nende arvates parimale.
Täiesti nõus Andresega, just tahtsin kirjutada, et teemas vastajad on asjast vastupidi aru saanud. Igasugused MV-d korraldab ikkagi huvitatud klubi ja alaliit kinnitab. Nii toimib kogu võistlussüsteem. isegi ROK, kes ei valib ju OM korraldaja välja taotluse esitanud linnade seast.
Sobivaid üritusi on siinamil küll, aga korraldajaid see teema ilmselt ei huvita, sest keegi ei soovi lihtsalt niisama on klubile teenitud raha ära anda. SEC radadest ei kvalifitseeru minu meelest ükski, sest sõidud on liiga lühikesed või kiired.

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 940
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas veloson » 17. 09. 2013. 09:42

SEC radadest ei kvalifitseeru minu meelest ükski, sest sõidud on liiga lühikesed või kiired.
Võitjate ajad 2013, mis läksid või lähevad üle kahe tunni (pange tähele, TRM tegi Rõugele tänavuste rajaoludega ainult 2 sekundiga ära):
Rakke 02:04:27
Jõulumäe 02:09:51
Mulgi 02:16:12
Kalevipoja 02:22:17
Rõuge 02:23:24
Otepää-Elva 2:32:26
Jõelähtme 03:50:07
Haanja100 alles tuleb, aga sõltuvalt ilmast ilmselt 04:15:00-04:45:00 kanti


Kolm ja pool tundi oleks ilmselt paras vahemik. Jõelähtme nopib täispunktid. Aga ega kolme poole ja nelja poole tunni jagu sõitmiseks sportlik ettevalmistus kardinaalselt ei erine, niiet Haanja on kohe sabas. Tehnilisuse/kiiruse täispunktid lähevad samuti kahele viimasele, aga Kalevipojale ja veel mõnele ei saa lohutuspunkte välja jagamata jätta. Niiet põhjendatud valikuid on (a) kaks või (b) kompromisse tehes need kahe-pooletunnised. Samas kui valimisi ei toimu ja asi jääb sõltuma hoopis sooviavaldusest, siis..

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 10:07

Seni kuni EMV on korralduslikus mõttes karistus (kohtunikud, aruandlus, kalendritasu jne) ei ole Välgul ilmselt mingit motti selle jamaga tegeleda.
If everything's under control, you're going too slow!

raamimurdja
Rattur
Postitusi: 446
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas raamimurdja » 17. 09. 2013. 10:35

mina ratturina ütlen, et tehku kes teeb aga ca 10 aastat ühel ja samal rajal EMV võistlusi korraldada ei ole õige ja õiglane ratturite suhtes. Liiatigi tingimustes, kus rada sisulise poole pealt maastikurattamaratoni ei meenuta.

Tiitlivõistluste korraldamine toimub konkursi ehk avalduste alusel aga kui juba mitu-mitu aastat ühtegi avaldust ei laeku (lisask Kelgu-Lepajõe omale) siis on ikka põhjust küll alaliidul peeglisse vaadata ja enda tegevuse või tegevusetuse üle järgi mõelda.

Kasutaja avatar
Rivo
Rattur
Postitusi: 2845
Liitunud: 19. 05. 2003. 11:02

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Rivo » 17. 09. 2013. 11:06

raamimurdja kirjutas:Tiitlivõistluste korraldamine toimub konkursi ehk avalduste alusel aga kui juba mitu-mitu aastat ühtegi avaldust ei laeku (lisask Kelgu-Lepajõe omale) siis on ikka põhjust küll alaliidul peeglisse vaadata ja enda tegevuse või tegevusetuse üle järgi mõelda.
KaupoR kirjutas:Seni kuni EMV on korralduslikus mõttes karistus (kohtunikud, aruandlus, kalendritasu jne) ei ole Välgul ilmselt mingit motti selle jamaga tegeleda.
Ja ongi kõik ilusti välja öeldud !
....._0
....\<,
(-)/ (-) ProKLUBI - ProShop - Estonian Cup

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 11:19

PS. ma ei taha öelda, et EMV peaks toimuma ilma kohtuniketa :) Lihtsalt, et nõuded nõueteks, võibolla peaks EJL vajadusel kulude katmisel vastu tulema, et korraldajal oleks lihtsam nõudeid täita.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SL » 17. 09. 2013. 11:44

Rivo kirjutas:
raamimurdja kirjutas:Tiitlivõistluste korraldamine toimub konkursi ehk avalduste alusel aga kui juba mitu-mitu aastat ühtegi avaldust ei laeku (lisask Kelgu-Lepajõe omale) siis on ikka põhjust küll alaliidul peeglisse vaadata ja enda tegevuse või tegevusetuse üle järgi mõelda.
KaupoR kirjutas:Seni kuni EMV on korralduslikus mõttes karistus (kohtunikud, aruandlus, kalendritasu jne) ei ole Välgul ilmselt mingit motti selle jamaga tegeleda.
Ja ongi kõik ilusti välja öeldud !
Ilusti on välja öeldud see, et meie - ratturid ja võistluste korraldajad peaksid peeglisse vaatama, mitte alaliit.

Ma ei ole kunagi aru saanud sellest virisemise mentaliteedist. Keegi kuskil peab meile kandikul tooma hästi tehtud võistlused.

Kes kaotab kõige rohkem, kui eestikad toimuvad niimoodi, nagu üleeile. Nagu euroopakad toimusid ja mille eest narritakse Eestit siiamaani mujal euroopas. Andke andeks sõbrad, kuid kaotajad oleme vaid meie ise.

Tehke midagi, korraldage, võtke initsiatiiv, aga ärge virisege. See aeg sai 20 aastat tagasi läbi, kui vaadati kuhugi üles, et kusagil ministeeriumis otsustati asju. Aga millegipärast on mentaliteet samaks jäänud. Ja kui tahame olla under-ground, siis olemegi under-ground ning siis ei tohiks ka viriseda, et miks maanteel eestikaid maratonis peetakse.

On väga kahetsusväärne, et EMV toimus teist aastat järjest sellisel rajal, kuid nagu ütlesin peeglisse võiks vaadata kõik selle üle ilkujad, mitte alaliit.

Kui kellelgi on midagi kobiseda, et EMV-ga kaasnevad teatud kohustused ja standardid, siis kuidas see muidu peaks olema? See on ju elementaarne. Olen teinud EJL-ga vist kolmed või neljad EMVd koostöös ning ühtegi probleemi pole. Ettepanekuid aktsepteeritakse, toetatakse. Probleeme muidugi on, kuid need on pisiasjad.

raamimurdja
Rattur
Postitusi: 446
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas raamimurdja » 17. 09. 2013. 12:59

SL kirjutas:
On väga kahetsusväärne, et EMV toimus teist aastat järjest sellisel rajal, kuid nagu ütlesin peeglisse võiks vaadata kõik selle üle ilkujad, mitte alaliit.
Meenutame natuke ajalugu:
2013 Tartu Rattamaraton
2012 Tartu Rattamaraton
2011 Tartu Rattamaraton
2010 Rakke Rattamaraton (peale mida Enno ütles välja, et tema enam Maratoni EMV-d ei tee),
2009 Tartus EM, kus EMV toimus rattaliidu arhiivist ei leidnud
2008 Tartu Rattamaraton
2007 Tartu Rattamaraton
2006 EMV Jõulumäel
varasema kohta Rattaliidu kalendris info puudub


Aga Sulev ole siis mees ja tee ühed Maratoni eestikad ka ära või mõtlesid seda, et meil oleks virisemise asemel vaja rattaliidu juhatus välja vahetada?

p.s kala hakkab mädanema peast - ehk kaua sa ikka tuuleveskitega võitled.
Viimati muutis raamimurdja, 17. 09. 2013. 13:08, muudetud 1 kord.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 1193
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SK » 17. 09. 2013. 13:00

SL kirjutas: Nagu euroopakad toimusid ja mille eest narritakse Eestit siiamaani mujal euroopas. Andke andeks sõbrad, kuid kaotajad oleme vaid meie ise.

Tehke midagi, korraldage, võtke initsiatiiv, aga ärge virisege.
Initsiatiivi võtmise osas SL-iga täiesti nõus - kui keegi ei võta, siis keegi ei võta....ja ongi kogu lugu! :?

Samas rõhutaksin ka mina seda, et otsuse teeb ja KVALITEEDI EEST VASTUTAB ALALIIT! Kui tingimustele vastavaid võistlusi pole, siis tuleb need üldse ära jätta, mitte teha poolkõvasid sõite maanteeratastega kruusateel ja jagada selle eest välja kõikvõimalikud meistrititlid. Väidan, et alaliidul on siiski hea tahtmise juures võimalik kasutada motivatsioonihoovakesi nende maratonide mõjutamiseks, kel on hea rada ja muidu tublid korraldajad, aga osalejate arv erinevalt SEC'ist madalam ja ots-otsaga kokkutulemine kogu aeg üks lisaprobleem põhitöö ja pereelu kõrval. Iseasi, kas alaliit viitsib? Täna ei viitsi.

Kasutaja avatar
vigurivänt
Rattur
Postitusi: 798
Liitunud: 27. 09. 2004. 07:49

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas vigurivänt » 17. 09. 2013. 13:08

Muide vanakeste tiitlivõistlustega on Euroopas samad lood. Olen juba 3 aastat Grazi rada nühkinud ja sel suvel otsustati, et kohalikud korraldavad veel 4 aastat Euroopa MV veteranidele. Rajal pole muidugi midagi viga, igati vääriline XCM, aga 7 aastat jutti on liig mis liig.
Tark ei torma!

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SL » 17. 09. 2013. 13:11

raamimurdja kirjutas:Aga Sulev ole siis mees ja tee ühed Maratoni eestikad ka ära.

p.s kala hakkab mädanema peast - ehk kaua sa ikka tuuleveskitega võitled.
Tuuleveskitega võitlemise näide oleks kohane, kui oleks keegi, kes on aastaid püüdnud eestikaid maratonis korraldada, näidanud üles head tahet ja inistsiatiivi, kuid alaliidu vastuseisu tõttu pole see õnnestunud. See pole case praegu.

Üksi ei tee keegi midagi, ka mina. Aga teeme 2014 a EMV XCO's oma väikse teamiga. Aga see on juba teine teema.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 13:22

XCO väikesel ringil vs XCM ca 70-80km ringil on kaks eri asja, neid ei saa panna korralduslikult ühte patta.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SL » 17. 09. 2013. 13:30

KaupoR kirjutas:XCO väikesel ringil vs XCM ca 70-80km ringil on kaks eri asja, neid ei saa panna korralduslikult ühte patta.
Keegi pole neid ühte patta pannud, aga maratoni emv korraldamine korraldatava maratoni raames on tahtmise küsimus.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Mati » 17. 09. 2013. 13:56

SK kirjutas:Samas rõhutaksin ka mina seda, et otsuse teeb ja KVALITEEDI EEST VASTUTAB ALALIIT! Kui tingimustele vastavaid võistlusi pole, siis tuleb need üldse ära jätta, mitte teha poolkõvasid sõite maanteeratastega kruusateel ja jagada selle eest välja kõikvõimalikud meistrititlid. Väidan, et alaliidul on siiski hea tahtmise juures võimalik kasutada motivatsioonihoovakesi nende maratonide mõjutamiseks, kel on hea rada ja muidu tublid korraldajad, aga osalejate arv erinevalt SEC'ist madalam ja ots-otsaga kokkutulemine kogu aeg üks lisaprobleem põhitöö ja pereelu kõrval. Iseasi, kas alaliit viitsib? Täna ei viitsi.
(y) Nõustun! Tundub, et hetkel on seis juba nii s...t, et ohjad peab siiski haarama see, kelle huvides on spordiala areng ja tase - seega EJL. Oodata ja eeldada korraldajatelt, kel käed-jalad niigi tööd täis (ja kõik toimib) ülimat aatelisust on natuke naiivne. Kui EJL on rahul praegusega, siis ... maitea, tsüklokate müük kasvab? :)
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Rivo
Rattur
Postitusi: 2845
Liitunud: 19. 05. 2003. 11:02

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Rivo » 17. 09. 2013. 13:58

raamimurdja kirjutas: Meenutame natuke ajalugu:
2013 Tartu Rattamaraton
2012 Tartu Rattamaraton
2011 Tartu Rattamaraton
2010 Rakke Rattamaraton (peale mida Enno ütles välja, et tema enam Maratoni EMV-d ei tee),
2009 Tartus EM, kus EMV toimus rattaliidu arhiivist ei leidnud
2008 Tartu Rattamaraton
2007 Tartu Rattamaraton
2006 EMV Jõulumäel
2010a. juurde tuleks teha täiendus : TRM'ga üheaegselt toimus ju EM ! Tänu sellele toimus EMV Rakke SEC võistluse raames !
....._0
....\<,
(-)/ (-) ProKLUBI - ProShop - Estonian Cup

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SL » 17. 09. 2013. 14:14

Mati kirjutas:Tundub, et hetkel on seis juba nii s...t, et ohjad peab siiski haarama see, kelle huvides on spordiala areng ja tase - seega EJL. Oodata ja eeldada korraldajatelt, kel käed-jalad niigi tööd täis (ja kõik toimib) ülimat aatelisust on natuke naiivne. Kui EJL on rahul praegusega, siis ... maitea, tsüklokate müük kasvab? :)
... ja Sinu huvides pole spordiala areng ja tase?

Kasutaja avatar
kristjan07
Rattur
Postitusi: 856
Liitunud: 03. 04. 2004. 18:25

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas kristjan07 » 17. 09. 2013. 14:29

Tegutsemist ja vastutulekut on vaja MÕLEMILT poolt. Tõesti nagu varem mainiti - järelikult on mingi põhjus miks ei soovi/suuda teised korraldajad teha võistlust peale Klubi Tartu Maraton. Muideks, huvitav paljuga EJL toetab seda niigi super kasumlikku üritust?

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12105
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Mati » 17. 09. 2013. 14:40

SL kirjutas:
Mati kirjutas:Tundub, et hetkel on seis juba nii s...t, et ohjad peab siiski haarama see, kelle huvides on spordiala areng ja tase - seega EJL. Oodata ja eeldada korraldajatelt, kel käed-jalad niigi tööd täis (ja kõik toimib) ülimat aatelisust on natuke naiivne. Kui EJL on rahul praegusega, siis ... maitea, tsüklokate müük kasvab? :)
... ja Sinu huvides pole spordiala areng ja tase?
On ja seetõttu kuulungi gruppi, kes arvab, et hetkel (st olukorras kuhu oleme jõudnud) peab juhtrolli võtma EJL!
Samas sinu küsimusele teisiti vastates võib ju ka küsida, kas spordiala areng ja tase ei ole EJL huvides?
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
baruto
Rattur
Postitusi: 322
Liitunud: 28. 09. 2004. 07:10

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas baruto » 17. 09. 2013. 15:27

Kui asi hakkab "kinni" jooksma, peab alustama otsast.

Kellele seda üritust tehakse? Osalejad, pealtvaatajad, sponsorid? Kes neist on siis kõige olulisem?
Miks üldse seda üritust tehakse? Ok, alal on lai kandepind. Kas ikka on ?(pole kuulnud et ntx kriketis eestikaid peetaks)
Ja kui tõesti ei ole rohkem soovijaid, kes sooviks seda üritust korraldada, siis on kaks võimalust.
1. Jätkata selle ühega, kes on nõus. Mugav.
2. Tekitada misiganes vahenditega huvi, et tekiks n.ö. rohkem korraldajaid. Ei ole mugav.
Ses osas on näpu vibutamine alaliidu poole õigustatud.
Kuid miks paeks seda kõike muutma? Kui osalejad on rahul(ma ei tea kas on või ei ole), pealtvaatajad on rahul(usun, et suurem osal on pigem hea meel kui toimub TRM raames, kui kuskil padrikus kuusesinglil). Ja ilmselt ka sponsorid on rahul, kuna TRM saab kindlasti rohkem kajastust kui kuusesingel.
Et seda kõike muuta, mis ilmselt on võimalik, peab algatus olema alaliidult motivatsioonimeetmete tõstmise näol.
Küll neid tegijaid ka siis tuleb.
There are no races, only countries of people Chuck Norris has beaten different shades of black and blue.

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3035
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas tarmo » 17. 09. 2013. 15:45

SL kirjutas:
Tehke midagi, korraldage, võtke initsiatiiv, aga ärge virisege. See aeg sai 20 aastat tagasi läbi, kui vaadati kuhugi üles, et kusagil ministeeriumis otsustati asju. Aga millegipärast on mentaliteet samaks jäänud. Ja kui tahame olla under-ground, siis olemegi under-ground ning siis ei tohiks ka viriseda, et miks maanteel eestikaid maratonis peetakse.
Päris virisemiseks ma seda ei nimetaks, kriitika on vajalik. Aga haarata initsiatiiv, et korralda EMV XCM-is, nõuab teatud tingimuste täitmist. Näiteks mul kui sakukal puuduvad praktiliselt võimalused korralda antud üritust kuigi tõsiselt, soov selleks oleks. Põhjus on väga lihtne. Piirkond, kus ma toimetan (Saku, Keila, Saue jt), ei võimalda lihtsalt sobilikku rada kokku panna. Muudes potentsiaalsetes piirkondades ei tunne ma kahjuks kohalikke olusid, radu, aktiviste, valla töötajaid jne. ehk kõike seda mis garanteeriks hea tulemuse. Krossi korraldamine on oluliselt lihtsam, sest see toimub väiksema maa-ala peal. Huvitav oleks kuulda teiste korraldajate arvamust miks nad ei ole huvitatud eestikate korraldamisest. Siis vast saaks aimu suurematest põhjustest.
Kui juba jutt krossi peale läks, siis minu meelest on hea krossi eelduseks üks tingimus - rada peab asuma kohas, kus on olemas mingigi infrastruktuur. Olgu see siis mingi asula, küla, tervisekeskus või spordipark. Ala populariseerimise koha pealt ei tule see absoluutselt kasuks kui on superrada, aga see asub kuskil keset metsa. Minu seisukoht on, et pigem teha järeleandmisi raja raskusastmes, aga korraldada see pealtvaatajatele nähtavas kohas.

andresle
Rattur
Postitusi: 760
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas andresle » 17. 09. 2013. 15:49

Aga miks arvatakse, et EJL peaks midagi motiveerima? Kus on see meeletu huviliskond? See, et SEC osalejaid on 700 näitab populaarsust EMV mastaabis? Miks maratonisõitjad arvavad, et nende EMV (kõigile klassidele) on edulisem kui BMX, down-hill, up-hill jnejne, et EJL peaks muretsema? Mul on sama kahju vaadata ka treki aeglast surma poole liikumist, kuid ikkagi algab sportlaste ja korraldajate initsiatiivist. Loomulikult tasub alati fantaseerida ka EJL muutmise üle, kuid mitte selles võtmes, et siis teeme maratoni eestikaid

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 15:56

Andres, kui vaadata EJL võistlusmäärustikku, siis EJL pigem soodustabki BMX, downhill jms võistluseid, sest nt kalendritasu on neil 30€ (mälu pealt ütlen, võin pisut eksida aga see oli suurusjärgu võrra väiksem kui maastikuratta- ja maanteevõistlustel).

EJL-s peaks olema ka mingi vastav kogu, kas võistluse korraldajate kogu vms. Eelmisel aastal esindas seda üksust aastakoosolekul Reile. Kas keegi seal ringis osaleja ka siinset foorumit loeb?
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Vahurt
Rattur
Postitusi: 8
Liitunud: 16. 08. 2011. 11:16

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Vahurt » 17. 09. 2013. 17:43

Downhill EMV

Kalendritasu 100.- €
EJL toetus 600.- €

Ikka ise tuleb vaeva näha ja teha. Ka on EJL organisatsioon ikka altpoolt ülespoole.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 09. 2013. 18:58

vabandan. Mäletasingi valesti: 30€ oli tasu trekisõidul, BMX ja CX võistlustel.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas SL » 17. 09. 2013. 18:59

Vahurt kirjutas:Downhill EMV

Kalendritasu 100.- €
EJL toetus 600.- €

Ikka ise tuleb vaeva näha ja teha. Ka on EJL organisatsioon ikka altpoolt ülespoole.
Absoluutselt. Kõige tipuks on ju seesama EJL ka meie endi valitud.

Need, kes siin häälekalt õigust ja paremat elu nõudsid, võiksid minna järgmisele EJL-i üldkoosolekule, pidada maha üks põhjendatud ja motiveeritud kõne koos selgete ja konkreetsete ettepanekutega, et kuidas peaks asjad olema ning ma tahaks näha, kuidas EJL siis takistab seda kõike ellu viia.

Oliver
Rattur
Postitusi: 1445
Liitunud: 31. 03. 2003. 09:00

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas Oliver » 17. 09. 2013. 19:31

SL kirjutas:Absoluutselt. Kõige tipuks on ju seesama EJL ka meie endi valitud.

Need, kes siin häälekalt õigust ja paremat elu nõudsid, võiksid minna järgmisele EJL-i üldkoosolekule, pidada maha üks põhjendatud ja motiveeritud kõne koos selgete ja konkreetsete ettepanekutega, et kuidas peaks asjad olema ning ma tahaks näha, kuidas EJL siis takistab seda kõike ellu viia.
+1

Kasutaja avatar
AndreK
hobisportlane
Postitusi: 2497
Liitunud: 07. 03. 2003. 12:06

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas AndreK » 04. 10. 2013. 10:24

Õnneks tundub, et 2014 toimub maratoni EMV Tartu Rattamaratoni raames. Hea, lihtne sissekäidud tee.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7994
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: XCM EMV - millisel rajal peaks see toimuma?

Postitus Postitas KaupoR » 04. 10. 2013. 10:31

Andre, samast tabelist, kust sa EMV XCM info hankisid, näed, et seni pole huvilist ka EMV Sen ja noorte tempo- ning grupisõidus korraldamiseks. Aeg on lukus, koht ja korraldaja väljad ootavad veel täitmist.
If everything's under control, you're going too slow!

Vasta

Mine “Eesti võistlused”