Bosch Eesti Maastikurattasari 2020 üldteema

[E Maastikurattasari]

Häämeel on tõdeda, et läheme juba neljandale hooajale vastu maailmakuulsa nime Boschi all - rõõm sarja edenemisest on olnud kahepoolne, seetõttu polnud ka miskit probleemi jätkamises!

Uuel hooajal meil väikesed kosmeetilised uuendused.
1. ära on kadunud üks etapp, lootus asemikku leida luhtus põhjusel, et kusagil struktuurides on kallutatud jõud
2. seepärast on ka alles vaid kaks XXL-sõitu, ehk siis ei ole ka seda vaid XXL-regamise paketti
3. täpsustatud on seda va stardigruppide jagamise teemat, aga kogu selle idee lahtikirjutamiseks saaks internet otsa
4. sünniaastad on liikunud aasta võrra edasi....mõnigi mees on ootamatult M55 klassis....

Mis on vana ja hää:
1. arvesse läheb ikka 5 etappi ja nende läbijad saavad taas tasuta Lätti, nende sarja viimasele etapile
2. sarja regamise hinnad on toodud allapoole, kuna etappe on vähem
3. tiimidele on eripakkumine - kui sul on 6 osalejat koos ühinemaks tiimiks, küsi eriti hääd hinda

Sarja nimel,
Ivar Tupp

Extra lisa Marionile:
1. etapp - 20. Mulgi Rattamaraton - Pühapäev, 3. mai - Viljandi kesklinn
2. etapp - 22. Rõuge Rattamaraton - Laupäev, 23. mai - Rõuge Ööbikuoru plats
3. etapp - 6. Alutaguse Rattamaraton - Laupäev, 6. juuni - Alutaguse Puhke- ja Spordikeskus
4. etapp - 18. Rakvere Rattamaraton - Pühapäev, 5. juuli - Rakvere Spordikeskus
5. etapp - 20. Rakke Rattamaraton - Pühapäev, 26. juuli - Rakke, Linnamäe staadion
6. etapp - 23. Tallinna Rattamaraton - Laupäev, 5. september - Kõrvemaa Matka- ja Suusakeskus

[Shiberu]

Küsimus mõlema sarja korraldajatele - Bosch Eesti Maastikusari ja Estonian Cup Maastikusari

2019. a suutsite ühele päevale planeerida nii Rõuge rattamaratoni kui ka Valgehobusemäe rattamaratoni.
2020. a plaanite sama teha Alutaguse ja Kalevipojaga.

Kui keeruline on austada osalejaid, jätta kõrvale oma erimeelsused ja korraldada võistlusi erinevatel kuupäevadel?

Osalejatele, kellele on punktid olulised, rikute oma jäärapaisusega häid punkte, mida tagasi võita pea võimatu. Lisaks saaksid asjaarmastajad võimalusel osaleda mõlema maastikusarja kõikidel maratonidel, mille eest nad maksavad, mitte kaotada emmas-kummas sarjas juba enne hooaega ühe stardi...

[Kivi]

Eks see mure koht on loomulikult igal aastal üleval ... kahjuks meie kliima ja hooaja tõttu pole väga neid "vabu" nädalavahetusi võtta kuhu oma võistlusi planeerida.

Võistlust planeerides tuleb arvestada lisaks ka väga mitmete teiste üritustega, mitte ainult nimetatud kahe sarja 12 etapiga.
Muidugi ei soovi meist keegi analoogset võistlust teha samal ajal. Lisaks teiste sarjadega ja teiste spordivõistlustega peab korraldaja arvestama ka oma vabatahtlikega, keda maratoni ajal on ligi sada, samuti kogu muu kultuuriprogramm Eestis.

Kahjuks parimat hooaega meil ongi ainult mai, juuni, juuli ja august. Seega ca 32 nädalavahetuse päeva ning kui võtta spordikalendrid lahti siis võistlusi on ju ca 100, mis peavad üksteisega konkureerima ja ära mahtuma enamvähem 32 päeva peale.

Loodan, et sain natukene selgust tuua, miks juhtub nii, et võistlused satuvad samadele päevadele.

Jaksu!
20. Mulgi Rattamaratoni peakorraldaja
Kristjan Kivistik

[KaupoR]

September jäi nüüd küll alusetult ja ülekohtuselt "hooajast" välja.

[Kivi]

Ega september suurt päästa. TRM, Haanja 100, algab ka CX hooaeg. Kalender on ju tihe, saad isegi aru, et võimatu on planeerida nii et keegi kuskil ei kannataks.

[Prommar]

Kiirpilk kalendrisse näitab, et 6.-7. juuni nädalavahetusse on topitud 5 rattavõistlust (seal hulgas Alutaguse ja Kalevipoja), samas nädal hiljem pole ühtegi. Miski siin ei klapi.

[Kivi]

Nagu eelnevalt mainisin peavad korraldajad lisaks rattaspordiüritustega ka arvestama teiste üritustega sellespiirkonnas, vabatahtlike, omavalitsuse ja muu miljoni teguriga.

[dh]

Kiirpilk kalendrisse näitab, et 6.-7. juuni nädalavahetusse on topitud 5 rattavõistlust (seal hulgas Alutaguse ja Kalevipoja), samas nädal hiljem pole ühtegi. Miski siin ei klapi.

Sellele järgneval nädalavahetusel (12.-13. juuni) toimub Jõelähtme Rattamaraton ja Marimetsa Paralepa etapp. EJL kalenderis on hetkel puudu tervenisti 2 sarja - Marimetsa Kapp ja XCO sari (mis vähemalt eelmise aasta juttude järgi toimub ka sel aastal).

[dr Holden]

Küsimus mõlema sarja korraldajatele - Bosch Eesti Maastikusari ja Estonian Cup Maastikusari

2019. a suutsite ühele päevale planeerida nii Rõuge rattamaratoni kui ka Valgehobusemäe rattamaratoni.
2020. a plaanite sama teha Alutaguse ja Kalevipojaga.

Mul on ka üks küsimus, miks peab teietama?

Mina (meie) ei saa vastutada selle eest, mida keegi teine teeb! Ja kohe tekkiva lisaküsimuse retooriline vastus on: sest ei räägita läbi....

Ivar Tupp
22. Rõuge rattamaratoni korraldaja

[heikki]

Miks ei võiks olla üks ja suur 10+ etapiga sari. Usun siis poleks nii palju neid probleeme ka

[dr Holden]

Miks ei võiks olla üks ja suur 10+ etapiga sari. Usun siis poleks nii palju neid probleeme ka

Miks meil ei võiks olla üks mobiilteenuse pakkuja senise kolme asemel? Mõtle kui hea, saaks rahulikult kaubanduskeskusesse minna, ei peaks nende tüütute paketivahetusmüügimeeste eest põiklema! Onju?

Miks meil on ca 10 panka, miks poes on 4 sorti piima, miks müüakse ca 50 marki autosid jne.

Ehk said aru?

[heikki]

Eks nii jah ei jõudnud sinna veel enda jutuga. Eks konurents samas peab olema see on ainuke mis hoiab osalustasud suhteliselt madalad jnejne

[Fan]

Ja kohe tekkiva lisaküsimuse retooriline vastus on: sest ei räägita läbi....

Kui läbi ei räägita, lihtne küsimus. Miks Sa ei räägi siis läbi?

[dr Holden]

Ja kohe tekkiva lisaküsimuse retooriline vastus on: sest ei räägita läbi....

Kui läbi ei räägita, lihtne küsimus. Miks Sa ei räägi siis läbi?

Proovisin, aastaid tagasi, ei vastatud! Tänaval vaadatakse läbi või mööda... Ilmselt teine pool ei oska tühja kohaga kõnelusi pidada...

[erikr]

Osalejatele, kellele on punktid olulised, rikute oma jäärapaisusega häid punkte, mida tagasi võita pea võimatu.

Vaatasin sariosaleja Tarmo Neemela 2019 koondtulemusi mõlemas sarjas. Jättis kummaski mõne etapi vahele kuid oli siiski mõlemas oma vanuseklassis poodiumil.

[martr]

Mul on ka üks küsimus, miks peab teietama?

Miks meil on ca 10 panka, miks poes on 4 sorti piima, miks müüakse ca 50 marki autosid jne.
Ehk said aru?

Demagoogia najal just kaugele ei purjeta.

Kui lähtuda turumajanduse reeglitest, siis segaduses tarbija jätab üldse valimata, s.t mõlemad pakkujad kaotavad.
Mulle tundub, et päris palju rattureid on õnnetud selle üle, kui samale päevale sattub 2 sõitu, millest tahaks osa võtta. Ja selle kohta antakse tagasisidet, mille kohta korraldajad räägivad täpselt sama juttu: kalender on tihe, võimatu on leida ideaalset lahendust, ma olen püüdnud teise korraldajatiimiga rääkida, nad ei kuula.
Vaene rattur valib siis emma-kumma ja on ikkagi õnnetu, et "oleks tahtnud ka sellest teisest sõidust kaa osa saada"

Nüüd 2 aastat (vist?) on olnud 2 suurt sarja. Ma ei mõista, kes sellest konkurentsiolukorrast võitnud on? Mingeid suuri mammonamägesid seal ju ei liigu. Ja mida vähem on ühe võistluse kohta osalejaid, seda piiratumate võimalustega peab korraldaja läbi ajama.

Kalendrisse ei mahu? Võistlushooaeg on Mai-Sept, s.o 20 nädalat, s.o 40 nädalavahetuse päeva.
Kokku otseselt konkureerivaid sõite 19 (TRM, HEEC, Bosch ja Marimetsa), lisaks XCO sari (6 sõitu) S100, H100, JL100, (sel aastal eraldi) TdR Filter 6 sõiduga: kokku 35 sõitu.
Tinglikult võib juurde arvestada ka cyclo sarja ja Hiiumaa nv aga need on reeglina olnud juba siis kui kõik teised sarjad on lõpetanud.
Kust pärineb info, et sõite on üle saja? Kui kõik vallasõidud ja kolmapäevakud kaa arvesse võtta, siis VB tulebki selline number, kuid keskmine rattur võrdleb ju kitsamat ringi.

Vahest mõtlen, et mis krt meie rattaskenes toimub, et kõik kellegi peale vimma kannavad: kes boikoteerib EJL-i, kes on solvunud selle üle, et tema korraldatav võistlus mingist sarjast välja jäi...
Elu on ikka sitaks hea, kui on võimalik selliste probleemidega tegeleda.

[KaupoR]

Eelkõnelejaga suures osas nõus, kuid lisan, et ükski rattavõistluse korraldaja ei pane oma võistlust samale nädalavahetusele näiteks Pühajärve 70,3-ga või Tallinna Ironmaniga. Selliseid võistluseid on veel, mis sisuliselt välistavad terve nädalavahetuse. Samas on seda kummastavam võistluste samal päeval toimumine, et mõlemas sarjas jäi ju etappe vähemaks (tõsi, nii Karujärve, Fakto MTB kui ka JRM toimuvad siiski).

Teiselt poolt mõeldes meie harrastajate tervisele võibolla polegi paha mõte kui sundkorras mõni etapp vahele tuleb jätta. Iga nädal (või mõni nädal ka mitu korda) 2-3h pulss punases keevitada ei ole kõige nutikam tegu.

[mi.re]

Ja kohe tekkiva lisaküsimuse retooriline vastus on: sest ei räägita läbi....

Kui läbi ei räägita, lihtne küsimus. Miks Sa ei räägi siis läbi?

Proovisin, aastaid tagasi, ei vastatud! Tänaval vaadatakse läbi või mööda... Ilmselt teine pool ei oska tühja kohaga kõnelusi pidada...

Oh jah, tean, et minu käesolevale postitusele järgneb nüüd sajatuste laine stiilis "milline sa ise oled", kuid kurb on lugeda postitusi, kuidas mingid seletamatud vabamüürlased muudkui Boschi sarjale kaikaid kodaratesse loobivad. No ei loobi! Siinkohal tahaksin hoobis kiita Kristjanit, kes Boschi Mulgi etapi korraldajana siin minu arvates väga objektiivselt ja teisi süüdistamata rääkis nende kattuvuste tegelikest tagamaadest.

Muide - räägitakse küll läbi. Mina isiklikult kutsusin sellel hooajal kokku koosoleku, et enne kalendrite lukku panemist arutada omavahel kalendrid läbi ja loksutada kuupäevad paika. Seal olid kohal nii EC kui ka Boschi sarja esindajad. Istusime ühe ja sama laua taga ning arutasime igati konstruktiivses ja sõbralikus meeleolus kalendri kuupäevasid.

Muide, eeltoodud koosolek andis ka tulemusi. Kui esialgsetes kuupäeva soovides kattusid suisa 3 EC ja Boschi etappi, siis koosoleku tulemusel muutis EC kaks oma kuupäeva ära. Tõsi, ühte etappi EC ei saanud ära muuta. Seega, kui siin üldse kedagi süüdistada on, siis igal juhul mitte EC sarja. EC on head tahet näidanud ja muutis kolmest kattuvusest kaks ära. Boschi esindajal on raske eeldada, et ise ei anna sammugi järgi, ent kõik teised muutku. Ja kui ei muuda, siis on teised pahad vabamüürlased, kes üritavad Boschi kiusata. Tegelikult olen aga üsnagi kindel, et eelnev ei ole Boschi sarja ametlik ja läbiv seisukoht. Vähemasti mina saan täiesti aru ka Tiidu objektiivsetest argumentidest, miks Alutaguse ei saa kuupäeva muuta. Kuid samad argumendid on ka teisel osapoolel, kes siiski kahe etapi puhul leidis võimaluse kattuvuste vältimiseks kuupäevi muta. Alati ei ole see kattumine teistele ära panemise eesmärgi. Vahel nii lihtsalt on.

Muide, samal koosolekul lepiti teineteisele silma vaadates kuue sarja poolt (Filter MNT, Filter TT, EC, Bosch, TRC ja Marimetsa) kokku ka standard, et rattakalendri ülekoormatuse vähendamiseks minnakse üle ühisele standardile, kus üks sari ei ole rohkem kui 6 etappi. See tähendab, et Filter MNT ja EC vähendasid 2 etappi ning Bosch ja Filter TT vähendasid 1 etapi. Kuigi mul on üsna valus lugeda siit foorumist praegu väiteid, et kuni viimase hetkeni otsis Boschi sarjale seitsmendat etappi, siis tahaksin siinkohal tänada Boschi sarja korraldajaid, et nad ikkagi teistele silma vaadates antud lubadusest 6 etapiga piirdusid. Oli see siis taaskord alatute barbarite salasepistuste tõttu või hoopis aumeeste kokkulepet austades, ent igal juhul tänan Boschi korraldajaid oma lubadusest mitte taganemise eest.

[Kirsa]

Minul tarbijana on poliitilistest tagamaadest ükskõik - elu läheb edasi.
Olgu siis 2 etappi samal nädalavahetusel, aga pange vähemalt eri päevadele.

[aif]

Demagoogia najal just kaugele ei purjeta.

Kalendrisse ei mahu? Võistlushooaeg on Mai-Sept, s.o 20 nädalat, s.o 40 nädalavahetuse päeva.
Kokku otseselt konkureerivaid sõite 19 (TRM, HEEC, Bosch ja Marimetsa), lisaks XCO sari (6 sõitu) S100, H100, JL100, (sel aastal eraldi) TdR Filter 6 sõiduga: kokku 35 sõitu.

Noorratturitele ja saavutusratturitele võta sellest 40 "vabast võistluspäevast" ilusti nüüd EMV'd ka välja.

Lisades keemilisi tuleohtlike komponente, siis noorratturi vanemana ei oma TRM mingit tähtsust (enne H100't või CX hooaega võimalus ennast lahasesse sõita) , HEEC on enamjaolt tore trennisõit (Raplast sätime osa võtma) ehk reaalne probleem on Filtri ja Boschi kattumine ning kriteeriumite praktiline puudumine. JRM saab alati eelise suvalise sarja vms. ees.

aif

[Shiberu]

Osalejatele, kellele on punktid olulised, rikute oma jäärapaisusega häid punkte, mida tagasi võita pea võimatu.

Vaatasin sariosaleja Tarmo Neemela 2019 koondtulemusi mõlemas sarjas. Jättis kummaski mõne etapi vahele kuid oli siiski mõlemas oma vanuseklassis poodiumil.

Viitad vanuseklassile, kuid vaata ka seda, mis 50% puudumine ühelt etapilt (nt Rõuge vs Valgehobuse) teiste kaasvõistlejate punktidega koondtabelis teeb.

EC kokkuvõtlik paremusjärjestus selgitatakse välja võistleja käesoleva aasta viie (5) parema etapi punktide liitmise teel.
Bosch Eesti Maastikurattasarja kokkuvõtlik paremusjärjestus selgitatakse välja võistleja käesoleva aasta viie (5) parema etapi punktide (sh preemiapunktid) liitmise teel.

Kuna kaks etappi langevad samale päevale, siis sõltuvalt valikust puudub ühes sarjas eksimisruum kehvade punktide saamiseks - tehniline rike, haigus, kukkumine, halb päev jne. Mittestartimisest isegi ei maksa rääkida, kui on soov hooaja kokkuvõttes tulemus kirja saada.

[Mati]

Ma ei viitsi hetkel nende sarjade erinevaid autasustatavaid vanuseklasse kokku lugeda, aga kui võtta nende arv ja panna iga ühe juurde nt 5 isikut (no ok, kuni 10), siis saate selle arvu kellel on reaalselt asja kurta kattuvate etappide osas - ehk need kes reaalselt mingi autasu peale sõidavad kokkuvõttes.

Ülejäänud seltskonnale ütleks, et kui aega on nii palju, et kõik maailma sport ära teha, siis tegelege parem perega, või selle loomisega

Kokkuvõttes tõmbaks selle OT-kraavi kiskuva rongi rööbastele tagasi ... jätkame palun siit edasi BOSCH sarja sisulise aruteluga (ja samamoodi ka iga teise sarja alamteemas).

[marion]

jätkame palun siit edasi BOSCH sarja sisulise aruteluga

Mul palve, et ehk Doktorihärra paneb esimesse postitusse ka etappide nimekirja, toimumise kuupäevad ja nädalapäeva tähised (L, P), siis kõige olulisem info kohe alguses olemas

[dr Holden]

jätkame palun siit edasi BOSCH sarja sisulise aruteluga

Mul palve, et ehk Doktorihärra paneb esimesse postitusse ka etappide nimekirja, toimumise kuupäevad ja nädalapäeva tähised (L, P), siis kõige olulisem info kohe alguses olemas

Panin, Marion! Aitähhh!

[dr Holden]

Viitad vanuseklassile, kuid vaata ka seda, mis 50% puudumine ühelt etapilt (nt Rõuge vs Valgehobuse) teiste kaasvõistlejate punktidega koondtabelis teeb.

Põlevkivi + Mulgi = 1252 lõpetajat eri nädalavahetustel
Valgehobuse + Rõuge = 1021 lõpetajat samal päeval
Fakto + Alutaguse = 1265 lõpetajat eri nädalavahetustel
....
Elva + Rakke = 1085 lõpetajat samal nädalavahetusel

ehk siis, kus on sinu viidatud kadu suurusjärgus 50%

Lisaks veel statistikat - Mulgis on selle lühema maa fenomen (kohalik firmasport), mis väljendub ligi 100 lisaosalejaga võrreldes teiste meie etappidega. Fakto Tallinnas + Alutaguse eestikad, kus iga klubi paneb iga viimse hingekarjase välja punktide (loe: raha) nimel! Ehk siis mitte 50% vähem osalejaid, vaid kahe eri sarja etapi samal päeval toimumise miinus on ca 50-100 tulemus- ja rahvasportlast, kes pungestavad mõlemas sarjas!

[Icip]

Oh sa jessas!
01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Filter Mulgi Rattaralli
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

Kas olete valmis?

[dr Holden]

Oh sa jessas!
01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Filter Mulgi Rattaralli
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

Kas olete valmis?

Kõlab huvitava plaanina! Tuleb vist väljakutse vastu võtta - triatlon formaadis RUN-MNT-MTB!

[KaupoR]

Sama asi oli mõned aastad tagasi aga siis polnud mitte Filter vaid oli Viljandi tänavasõit. Tegin kaasa kõik kolm. Täpsustan, et 1. mail toimub SUURJOOKS ümber Viljandi järve

[tarmo]

Oh sa jessas!
01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Filter Mulgi Rattaralli
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

Kas olete valmis?

Oleme valmis!

01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Saku 100
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

[KaupoR]

02.05.20 Saku 100

Kuna Filtri starti on kell 2, siis enne Saku 100 ja Filter sinna otsa?

[guidomukk]

Oh sa jessas!
01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Filter Mulgi Rattaralli
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

Kas olete valmis?

Oleme valmis!

01.05.20 Viljandi Järve jooks
02.05.20 Saku 100
03.05.20 Bosch Mulgi Rattamaraton

Kaks aastat loobunud kahjuks Viljandist peale Sakut, vaatame kui see aasta.

[Kaido88]

Hobisportlane valib ikka oma rahakoti, raja eelistuse ja kvaliteetsema korralduse eelistamisega.
Ehk kui 2 erineva sarja etappi kattuvad samal päeval, siis korraldaja peab ise kindel olema, et tema üritus ei kannataks. (EC Sai see hooaeg kindlasti pihta oma lollusega Tallinna Maratoni ja Jõulumäe etapi samal nv korraldamisega).

Boschi sarja osalus nr on üles poole vaikselt läinud, EC omad langenud. Tehke omad järeldused, kumbad korraldajad peavad teistele järgi andma või kvaliteeti tõstma.

[parmaat]

Mis uudist? EC kuulutab, et alustavad 26 maist. Mis siin saama hakkab?

[Mati]

Mis uudist? EC kuulutab, et alustavad 26 maist. Mis siin saama hakkab?

No see "alustamine" on ka kahe otsaga asi. Sõita ise kuskil ringil ... no poolvirtuaal. Imho pole sellisel "võistlusel" suurt pointi.

Kannatame veel natuke ja saame igas sarjas normaalselt mano-a-mano võistelda.

[dr Holden]

Mis uudist? EC kuulutab, et alustavad 26 maist. Mis siin saama hakkab?

Usun, et kõige täpsemaid uudiseid saab sarja KODULEHELT!