van der Poel ja muud ässad.

[Rain]

Kui me teaksime vaid kohtu otsust, et A.V. on süütu ja legit olümpiavõitja, siis ei teaks me poolt (või 90%) tõde.

Ehk siis tunnistad avalikult, et omakohus on õige ja Eesti kohtusüsteeme ei tohi usaldada? Või ehk oskad selgitada, kellel ja kuidas sellest elu paremaks läks, et kohtuväliselt asju aetakse?

Miks see hea on? Vastasel juhul arvaks me siiani et Armstrong on 7 kordne tuuri võitja. Sellest hetkest kui kõik "omakohtu" mehed ja naised suu lahti tegid kuni kohtuotsuseni läks pikki aastaid. Ja võimalik et nendeta poleks ka kohtuotsust tulnud.

Keegi ei räägi kohtuväliselt süüdi mõistmisest- inimesed teevad suu lahti ja räägivad mida nad on näinud ja kuulnud ja teavad. keegi pole Fuglsangi süüdi mõistnud ja omakohut teinud. Nõus et see on Astanale ja Fuglsangile valus ja ebameeldiv teema, aga pead liiva alla peitmisega on rattaspordis liiga kaua tegeletud. Juhul kui info osutub valeks siis kindlasti saab avaldajatel valus olema.

Minevikku vaadates tundub et pigem kipub kahtluse korral ka mingi tõepõhi all olema.

P.S See mis Vino ütles 2007 Ferrari kohta on täna lugedes üsna naljakas: Ferrari does not mean doping. I search for the best. Look at the facts. The seven victories of Lance Armstrong at the Tour are a result of collaboration. Armstrong was super, also Ferrari

[SK]

Keegi ei räägi kohtuväliselt süüdi mõistmisest- inimesed teevad suu lahti ja räägivad mida nad on näinud ja kuulnud ja teavad. keegi pole Fuglsangi süüdi mõistnud ja omakohut teinud.

Siinkohal ei tasuks segamini ajada kahte kardinaalselt erinevat info liikumist:
1) dopingu tarvitamise tunnistajad "ärkavad" meedia kaudu või neid hakatakse alles aastaid hiljem tõsiselt võtma ja kunagised kahtlused formuleeruvad konkreetseks süüdistuseks ja süüdimõistmiseks.
2) Uurimisorganid lekivad ja meediasse paisatakse pooleli olev teema, mis võib olla külajutt ja ka väga tõsine asi. Kui on külajutt, siis kannatab sportlane, kui on tõsine asi, siis saab patustanud sportlane rünnakuks ette valmistada ,võimalikke tõendeid hävitada ning uurijad pika ninaga jätta.

Esimene variant on minu meelest igati tervitatav, aga pooliku asja meediasse lekitamisel on tulemuseks palju kisa ja vähe villa.

[T6nu]

Võib nimetada omakohtuks või milleks iganes. Point jääb samaks- Armstrongi puhul ajas selle ülestunnistuse välja see FBI (või oli CIA, ei mäleta).

Sel aastal on juba 2 kohtulahendit olnud, mille puhul mitu aastat on kohtualuseid süüdlastena koheldud, sh lähedased, perekond kannatanud jne. Ei ole endiselt saanud vastust küsimusele, millal sellisest tegevusest üldse kunagi kasu on olnud.

[marguss7]

Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=dk
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=si
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Väikeriigi äkilise tõusu taga on ikka midagi. Soome, Eesti, tõenäoliselt ka Norra suusatamine.
Sloveenia kohta on teadjad inimesed rääkinud, et too mägine kant, kohe Itaalia piiri ääres, on Lääne ja Ida hämara kaubavahetuse tähtis transiitsõlm. Seal on omad bossid, oma reeglid ja suud osatakse seal kinni hoida. Nagu ka Venemaal (Kasahstanis).

Sloveenlased on mitte ainult rattas vaid ka näiteks enamus pallimängudes näiteks väga head, lisaks paljudel talialadel, neile ilmselt sport sobib, ei tasu arvata et alati keelatud võtted kasutusel kui keegi tulemusi teeb.

[andresle]

Sloveenlased on mitte ainult rattas vaid ka näiteks enamus pallimängudes näiteks väga head, lisaks paljudel talialadel, neile ilmselt sport sobib, ei tasu arvata et alati keelatud võtted kasutusel kui keegi tulemusi teeb.

Olen mõelnud mitmeid kordi kolleegiga Sloveenia spordist filosofeerides, et midagi peab neil meiega võrreldes märksa halvem olema. Kui rahvaarv on sama, siis aktiivses eas inimesi on samavõrd. Kui sloveenid on spordis meist valgusaastate kaugusel, järelikult peavad meie aktiivses eas inimesed olema milleski muus neist sama kaugel. Aga milles? Teaduses? Kaitse/sõja asjades? Kaunites kunstides?

[ciclismo]

Eestlased profirattamaailmas. Varakevad 2020. a
Eestlasi sõidab WorldTour ehk rattamaailma kõrgliigas 2020. a neli. Martin LAAS (BORA-Hansgrohe), Mihkel RÄIM (Israel Start-Up Nation), Norman VAHTRA (sama), Tanel KANGERT (EF Pro Cycling).
Vaatame, kuidas neil on läinud. Kas selline küsimus üldse on õigustatud? On küll, mehed. Hooaeg on alles noor. UCI WorldTour sarja avalöök tehti kaugel Adelaides 21.01. Down Under velotuuriga. Down Under-l oli Martin LAAS juba sadulas. Hooaja esimesed sõidud on paljudele sportlastele hooaega ennustava, vahel ka kogu hooaega defineeriva tähendusega. Ameerikas vaadatakse 2.02 nn metsümiseja päeval (Groundhog Day) kuidas metsümiseja käitub. Kas ümiseb või mitte. Selle järgi ennustatakse kevadet.
Kevad aga pole kaugel. Igaüks tahab loomulikult kohe alguses hea hoo sisse saada.
Kuidas siis on läinud? Martin LAAS, 8 sõidupäeva, väga hea 6. koht Tour Down Under 6. etapil, maailma parimate sprinterite finišivõitluses. 3 UCI punkti.
Mihkel RÄIM. 7 sõidupäeva, väga hea tulemused tervelt kolmel Herald Sun Tour etapil - 3., 4. ja 5. koht. Seega ka üks - ja seni eestlaste ainus - poodiumikoht. Võistluse tase küll nõks nõrgem kui Down Under-l, aga võit on võit. 3 UCI p.
Norman VAHTRA. 7 sõidupäeva, stabiilne sõit kõrgetasemelisel San Juan tuuril Argentiinas. Proffide kõrgliiga uustulnukale Vahtrale on väga heaks tulemuseks juba nii raske 2.Pro tuuri lõpunisõitmine. Sellele lisaks veel 12. koht kohe San Juani avaetapil.
Tanel KANGERT ei ole veel hooaega avanud.
Veloclubbers-i tähelepanelik lugeja pistab nüüd kohe kisama: Kus on Rein TAARAMÄE? Miks sa alavääristad Taaramäed? Ei, mehed, ma ei alaväärista Rein Taaramäed. Taaramäe sõidab ProContinental s.t. rattamaailma esiliigas. Taaramäel on 4 sõidupäeva ja täna tuleb veel lisa. Valencia piirkonnas rattatuur on WorldTour kalendri võistlus ja peame küsima: kas on üldse nii oluline, mis taseme tiimi üks või teine rattasportlane on suutnud end munsterdada. Lepingute saamist mõjutavad lisaks kehalisele võimekusele veel tutvused, oskus end müüa, juhus, õnn ja veel tuhat muud tegurit. Rattamehe väärtus selgub ikkagi ainult teel. Kui tahame rattasportlasi ritta seda, neid kõrvutada, siis kas saab seda teha punkte või saavutatud kohti kokku lugedes? Olgem ausad, ega väga hästi ei saa. Lõpuks loeb ikkagi ainult vahetu rind rinna vastu võitlus rajal või areenil, mano a mano. Selleks muide peetaksegi Eesti meistrivõistlusi, et selgitada, kes on parim.
Valencia rattatuur on hooaja alguse kohta äärmiselt kõrgetasemeline. Taaramäe sõit on stabiilne - 36., 39., 58., 25. koht. Eilselt etapilt Calp-Altea (laagerdajatele peaksid need kohad palju ütlema) edestas Taaramäe nt sloveeni (vt eelmisi kommentaare) Matej Mohoricit, eksmaailmameistrit Michal Kwiatkowskit, teist eksmaailmameistrit Philippe Gilbertit, DQS mehi Tim Declercqi ja Remi Cavagnat, Paris-Roubaix võitjat John Degenkolbi jpt. Stabiilne sõit annab lootust, sest just ebastabiilsus on Taaramäele varem saanud komistuskiviks.
ProContinental liigas sõidab veel teine eestlane - Aksel NÕMMELA (Bingoal- Wallonie Bruxelles). Me ei ole Nõmmelat unustanud. Aksel sai möödunud hooajal vabaks BEAT Cycling õudusest ja ja jala maha korralikusse klubisse. Brüsselil on võimalus ka palka maksta. Kuid Nõmmela ei ole veel hooaega avanud.
Hooaeg on niisiis eestlastele alanud hästi, isegi üle ootuste hästi. Kaks meest kuuest ei ole seejuures veel hooaega avanud.
Mida 2020. a esimesed profisõidud kõigi maade vaates näitavad? Aasta ei saa olema eestlastele kerge. Noori, andekaid mehi tuli juude 2019. a ja on tulnud juba 2020. a. Näiteks 23-aastane Matteo MOCHETTI (Trek-Segafredo). Moschettil on juba kaks võitu, 125 UCI punkti ja 15. koht PCS edetabelis (möödunud aastal 379.).
Ka Eestis ei ole hooaja avamine enam mägede taga.

UPD: Taaramäe 4. etapi koht parandatud. Tänu, marguss7!
UPD: Valencia velotuuri 5. etapilt Taaramäelt 52. koht, üldarvestuses 26. koht ja 5 UCI punktiga eestlaste hulgas liidriks.

[ciclismo]

Andres ja Margus - ei ole nii hull - Taaramäe nt tõmbas eile sloveenile Mohoricile Valencia tuuril koti pähe. ) Aga too kõige tugevam sloveen - kui vaatan, siis sama jutukas kui AV.

[LauriA]

Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=dk
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=si
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Väikeriigi äkilise tõusu taga on ikka midagi. Soome, Eesti, tõenäoliselt ka Norra suusatamine.
Sloveenia kohta on teadjad inimesed rääkinud, et too mägine kant, kohe Itaalia piiri ääres, on Lääne ja Ida hämara kaubavahetuse tähtis transiitsõlm. Seal on omad bossid, oma reeglid ja suud osatakse seal kinni hoida. Nagu ka Venemaal (Kasahstanis).

Sloveenlased on mitte ainult rattas vaid ka näiteks enamus pallimängudes näiteks väga head, lisaks paljudel talialadel, neile ilmselt sport sobib, ei tasu arvata et alati keelatud võtted kasutusel kui keegi tulemusi teeb.

Ise pakun:
1. Sloveenias ei ole olnud midagi sarnast Liivi- või Põhjasõjaga. I ja II MS summaarsed kaotused on vist ka väiksemad võrreldes Eestiga. Seega genofond võiks olla parem?
2. Sloveenia olles Jugoslaavia n.ö liitriigis ei kannatanud nii palju kui Eesti?
3. Läbi aegade s.t näiteks alates aastast 1200 on Sloveenia saanud oluliselt rohkem investeeringuid kui Eesti?
4. Sloveenias on head geograafilised tingimused nii suve kui ka talialadeks; Planica suusahüppe MK etapp on vist olnud alates 1972; Kranjska Gora MK on olnud ka juba Jugoslaavia ajast.
5. Kindlasti vaieldav ja väga individuaalne - aga pakun, et Sloveenia kliima on elamiseks veidi parem kui Eesti oma? Isiklikult olen Eesti kliimaga rahul, aga see tunne, kui tuled kehva suusailmaga Austriast, olles veidi tatine ning valusa seljaga, läbid Karawanken tunneli ja laksab +30 kraadi ning kõik valud on kadunud …

[marguss7]

Valencia rattatuur on hooaja alguse kohta äärmiselt kõrgetasemeline. Taaramäe sõit on stabiilne - 36., 39., 58., 36. koht. Eilselt etapilt Calp-Altea (laagerdajatele peaksid need kohad palju ütlema) edestas Taaramäe nt sloveeni (vt eelmisi kommentaare) Matej Mohoricit, eksmaailmameistrit Michal Kwiatkowskit, teist eksmaailmameistrit Philippe Gilbertit, DQS mehi Tim Declercqi ja Remi Cavagnat, Paris-Roubaix võitjat John Degenkolbi jpt. Stabiilne sõit annab lootust, sest just ebastabiilsus on Taaramäele varem saanud komistuskiviks.

Kui täpne olla, siis oli Vader 4-ndal etapil 25-s.

[KaupoR]

Kui Vader sõitis seal GC peale, siis stabiilsus neljandas kümnes ei ole kuigivõrd näitaja, kahjuks. Kui ta ei sõitnud GC peale, siis ei ole tema individuaalsetel kohtadel üldse mingit tähtsust.

[Mati]

Kui Vader sõitis seal GC peale, siis stabiilsus neljandas kümnes ei ole kuigivõrd näitaja, kahjuks. Kui ta ei sõitnud GC peale, siis ei ole tema individuaalsetel kohtadel üldse mingit tähtsust.

Vaderi vanust ja reaalset taset arvestades saab ta sõita kohtade peale vaid valitud sõitudel hooaja kohta. Mujal kogub lihtsalt võistluskilomeetried ja kasutab sülle kukkunud võimalusi.

[Henno]

Kui Vader sõitis seal GC peale, siis stabiilsus neljandas kümnes ei ole kuigivõrd näitaja, kahjuks. Kui ta ei sõitnud GC peale, siis ei ole tema individuaalsetel kohtadel üldse mingit tähtsust.

Vaderi vanust ja reaalset taset arvestades saab ta sõita kohtade peale vaid valitud sõitudel hooaja kohta. Mujal kogub lihtsalt võistluskilomeetried ja kasutab sülle kukkunud võimalusi.

niipalju kui ma Vaderi enda räägitust aru saan, siis läheb ta tulemuse peale sõitma Tour de Rwandal alles, mis on hooaja 3. tuur

kalender kordab ligilähedaselt 2019 oma, siis ta Valencia isegi katkestas viimasel etapil (DNF) ja sama ka Murcia tuuril (2020 on selle asemel Provence), Tour de Rwanda oli GC 2. koht ...

[andresle]

Ciclismolt väga hea analüüs.
Ise lisaksin, et Eesti seni edukaim proff Jass (võitude arvult) alustas 20 aasta eest oma hooaegu Town Underil ja imes nagu noor. Paremal juhul vist sai viimasel etapil 10 hulka. Aga hooaja alguses Euroopas juba võitis. Sellist arenemist ootaks ka Räimelt. Sprinteri 3., 4. ja 5. koht on vaid statistika. Aga eks ole ka nats meelevaldne tahta kohe prõmmimist. Aga meil oleks lihtsam oma analüüse teha, kui lähtume, et nii Räim kui Laas-Vahtra on mutikad suuremates tegemistes.

[Henno]

Kangert on ka hooaega avamas Tour de la Provence`l, seega on seal 3 eestlast võistlustules - Vader, Kanx ja Vahtra

[ciclismo]

3. Läbi aegade s.t näiteks alates aastast 1200 on Sloveenia saanud oluliselt rohkem investeeringuid kui Eesti?
4. Sloveenias on head geograafilised tingimused nii suve kui ka talialadeks; Planica suusahüppe MK etapp on vist olnud alates 1972; Kranjska Gora MK on olnud ka juba Jugoslaavia ajast.
5. Kindlasti vaieldav ja väga individuaalne - aga pakun, et Sloveenia kliima on elamiseks veidi parem kui Eesti oma? Isiklikult olen Eesti kliimaga rahul, aga see tunne, kui tuled kehva suusailmaga Austriast, olles veidi tatine ning valusa seljaga, läbid Karawanken tunneli ja laksab +30 kraadi ning kõik valud on kadunud …

Lauri, Sloveeniaga pikemalt tutvunud inimesed ütlevad, et, jah, olevat vapustavalt ilus loodus. Mäed, türkkiisroheline Soca jõgi, iidne sloveeni keel... Meil siin Eestis, on jah, tihti kehv suusa- ja sõiduilm. Kuid see on meile antud. Olgem sellega rahul! Tähtis, et on mehi, kes sõidavad. Vt viewtopic.php?f=16&t=79057.

[clx]

Kui me teaksime vaid kohtu otsust, et A.V. on süütu ja legit olümpiavõitja, siis ei teaks me poolt (või 90%) tõde.

Ehk siis tunnistad avalikult, et omakohus on õige ja Eesti kohtusüsteeme ei tohi usaldada? Või ehk oskad selgitada, kellel ja kuidas sellest elu paremaks läks, et kohtuväliselt asju aetakse?

Miks see hea on? Vastasel juhul arvaks me siiani et Armstrong on 7 kordne tuuri võitja. Sellest hetkest kui kõik "omakohtu" mehed ja naised suu lahti tegid kuni kohtuotsuseni läks pikki aastaid. Ja võimalik et nendeta poleks ka kohtuotsust tulnud.

Keegi ei räägi kohtuväliselt süüdi mõistmisest- inimesed teevad suu lahti ja räägivad mida nad on näinud ja kuulnud ja teavad. keegi pole Fuglsangi süüdi mõistnud ja omakohut teinud. Nõus et see on Astanale ja Fuglsangile valus ja ebameeldiv teema, aga pead liiva alla peitmisega on rattaspordis liiga kaua tegeletud. Juhul kui info osutub valeks siis kindlasti saab avaldajatel valus olema.

Minevikku vaadates tundub et pigem kipub kahtluse korral ka mingi tõepõhi all olema.

P.S See mis Vino ütles 2007 Ferrari kohta on täna lugedes üsna naljakas: Ferrari does not mean doping. I search for the best. Look at the facts. The seven victories of Lance Armstrong at the Tour are a result of collaboration. Armstrong was super, also Ferrari

See on ikka eriti irooniline kogu teema juures, et ei saa isegi väga hästi aru, kas siin räägitakse Andrus Veerpalust või Aleksandr Vinokurovist või läbisegi mõlemast!

[Mati]

niipalju kui ma Vaderi enda räägitust aru saan, siis läheb ta tulemuse peale sõitma Tour de Rwandal alles, mis on hooaja 3. tuur...

Rwanda it is!
https://sport.err.ee/1034111/rein-taara ... ha-rwandas

[ciclismo]

Kangert 24. (-0:34), Taaramäe 54. (-3:02), Vahtra 141. (-13:21).
Provence velotuuri 2. etapp. Kangert EF Pro Cycling meestest 3. kohal.
Astanna meestega aga tuleb midagi ette võtta. Seda ei saa enam kannatada. Usun, et selline on meeleolu pelotonis.

[KaupoR]

Astana teenis oma hooaja esimese võidu!

[ciclismo]

Huvitav, et Auber93, kes Provence velotuuril 7 mehega väljas, on taas St Michel Auber93. Mäletatavasti kukkus sponsor St Michel (oli vist kohalik mineraalveetootja) 2019. a lõpus ära. See oli ka üks põhjus, miks Alo Jakin otsustas, et jätkamine ei ole finantsiliselt mõttekas. Muidugi oleks vägev provanssaali maastikul maailma parimatega õlg õla kõrval, Taaramäe, Kangerti, Vahtra kõrval Mont Ventoux-d võtta. Jakinil osales Provence velotuuril 2017. ja 2016. a, kuid siis oli tuuril praegu nelja asemel kolm etappi ja Mont Ventoux-d programmis ei olnud.
Auber93 meeste sõitu vaadates aga tekib mõte, et Jakin tegi kokkuvõttes õigesti. Profid võtavad Mont Ventoux u 60 minutiga, v-o 75 minutiga. Treenitud amatöör saavat üles 1.5-2.5 tunniga. Eilne tõus oli aga 6 km võrra lühendatud. Auberi mehed kaotasid võitjatele 15 kuni 27 minutit. Päris suur vahe. Chalet Reynard-i loetakse veel kolmest tõusumarsruudist kergeimaks. Poolprofi-poolamatööri asemel on parem kogemust Eesti noortele edasi anda.

[Henno]

Astana teenis oma hooaja esimese võidu!

Fuglsang võitis täna Vuelta a Andalucia 1. etapi ... ciclismo ilmselt kirjutab neil hetkedel mingit pikemat analüüsi

[ciclismo]

Henno, Astana asjad peavad veel käärima. Ennustan, et pauk ei jää tulemata.
Vahepeal on Aksel NÕMMELA teinud hea sõidu kõrgetasemelisel (Ackermann, Kristoff, Viviani) Clasica de Almeria võistlusel Hispaanias.
UCI hetke edetabel eestlaste lõikes: TAARAMÄE - 8 pt, KANGERT, NÕMMELA - 5 pt, LAAS, RÄIM - 3 pt.

[Henno]

Võib-olla peaks tegema uue teema - Eesti profiratturid 2020 vms. Hetkel on palju meie sõitjaid kõrgeimal tasemel sõitmas ja pidevalt tuleb tulemusi ...

Martin Laas eile Algarve tuuri 1. etapil tihedas konkurentsis (Jakobsen, Viviani, Trentin, Kristoff jne) 13. koht ...

Täna Antalya tuuri 1. etapil koguni 3 eestlast joonel - Räim, Vahtra ja Nõmmela.

Ma pakun, et Räim tuleb vähemalt esikolmikusse tänases sprindis ...

[KaupoR]

Võib-olla peaks tegema uue teema - Eesti profiratturid 2020 vms. Hetkel on palju meie sõitjaid kõrgeimal tasemel sõitmas ja pidevalt tuleb tulemusi ...

Keegi ei keela

[vidrikjupiter]

Võib-olla peaks tegema uue teema - Eesti profiratturid 2020 vms. Hetkel on palju meie sõitjaid kõrgeimal tasemel sõitmas ja pidevalt tuleb tulemusi ...

Keegi ei keela

Samas on siit läbi käinud meeste kohta olemas ka oma isiklikud teemad, mis sellise üldise korral jääksid võib-olla soiku.

[Henno]

Võib-olla peaks tegema uue teema - Eesti profiratturid 2020 vms. Hetkel on palju meie sõitjaid kõrgeimal tasemel sõitmas ja pidevalt tuleb tulemusi ...

Martin Laas eile Algarve tuuri 1. etapil tihedas konkurentsis (Jakobsen, Viviani, Trentin, Kristoff jne) 13. koht ...

Täna Antalya tuuri 1. etapil koguni 3 eestlast joonel - Räim, Vahtra ja Nõmmela.

Ma pakun, et Räim tuleb vähemalt esikolmikusse tänases sprindis ...

Mihkel Räim - hooaja esimene võit!

[T6nu]

Henno, Astana asjad peavad veel käärima. Ennustan, et pauk ei jää tulemata..

Astana on paugutanud rohkem kui Saaremaa velotuuri kruusa etappidel on kumme läinud.
Seesama teema on samuti Astana ratturi "suure pauguga" alguse saanud

[Prommar]

Ruta Del Sol - juba teist ettappi järjest finišiheitluses Ferrari vs. McLaren
Seis Ferrari kasuks 2:0.

[SK]

Gianni Moscon võib olla tugev rattur, aga närvidega tal kõik korras ei ole. Alates 2017. aastast on ta igal aastal vähemalt ühe disklahvi saanud erinevatel põhjustel, värskeim juhtum siis "teise ratturi jalgrattaga viskamine"
https://www.youtube.com/watch?v=WQUBCs74C9I

[Henno]

Gianni Moscon võib olla tugev rattur, aga närvidega tal kõik korras ei ole. Alates 2017. aastast on ta igal aastal vähemalt ühe disklahvi saanud erinevatel põhjustel, värskeim juhtum siis "teise ratturi jalgrattaga viskamine"
https://www.youtube.com/watch?v=WQUBCs74C9I

Cyclingtips esitab küsimuse - kuidas Mosconi probleemi lahendada? Vastust veel pole ... hetkel on lisaks diskvalifitseerimisele saanud 500 CHF trahvi ära rebitud numbrite teele viskamise eest ....

https://cyclingtips.com/2020/03/gianni- ... ls-kuurne/

Ineos has now spent most of Moscon’s career grappling with the apparent tempest raging inside him.

...

But how do you solve a problem like Gianni? Team and UCI suspensions haven’t worked. HR training courses haven’t worked. Blindly supporting him hasn’t worked

[marguss7]

Gianni Moscon võib olla tugev rattur, aga närvidega tal kõik korras ei ole. Alates 2017. aastast on ta igal aastal vähemalt ühe disklahvi saanud erinevatel põhjustel, värskeim juhtum siis "teise ratturi jalgrattaga viskamine"
https://www.youtube.com/watch?v=WQUBCs74C9I

Cyclingtips esitab küsimuse - kuidas Mosconi probleemi lahendada? Vastust veel pole ... hetkel on lisaks diskvalifitseerimisele saanud 500 CHF trahvi ära rebitud numbrite teele viskamise eest ....

https://cyclingtips.com/2020/03/gianni- ... ls-kuurne/

Ineos has now spent most of Moscon’s career grappling with the apparent tempest raging inside him.

...

But how do you solve a problem like Gianni? Team and UCI suspensions haven’t worked. HR training courses haven’t worked. Blindly supporting him hasn’t worked

Lubada ainult eraldistartidele peale

[Mati]

Team Ineos spordidirektor Nicolas Portal suri südamerabanduse tagajärjel 40-aastasena https://www.cyclingnews.com/news/nicola ... mj-vnSa8TM
Profina sõitis ka koos Jassiga Ag2R's.

[Andrus K]

Valutan jätkuvalt südant Gorilla pärast ...
No mees löödi Lotto Soudalist 2018. lõpuga (pisut inetult) minema kui äraaetud hobune ja võeti noor traavel asemele.
See selleks.
Oleks võinud tipus olles karjäärile joone alla panna st 2018. hooajaga, aga juu siis arvas, et särtsu veel on.
Nüüd vindub teist hooaega järjest.
Jaanuaris sai paar 4.-5. kohta aga see ka kõik seni. Noorele traavlile jt igatahes ta ohtlik polnud.
Praegu istub vigastusega kodus ja mängib Zwiftis Vatternrundani pundiga rattasõitu https://www.strava.com/pros/384548
Ühelegi võistlusele pole teda hetkel ülesse antud: https://www.procyclingstats.com/rider/andre-greipel
Nukker seis aga loodan, et kui mitte muud, siis võtab Rootsi järvesõidul vähemalt võidu
Rostocki kandi harrastajad igatahes saavad ühe venna 2021 omale ühistrennidesse lisaks tuult tegema ja vahepeal tekkinud KOMe noppima, sest selliste tulemuste pealt talle 2021. aastaks enam world tour teamide poolt lepingut ilmselt ei pakuta ja ega ta vast loodetavasti ise ka ei taha.

[Andrus K]

Omanäoline kukkumine eile Paris-Nice 3. etapi finišisirgel.
Pundirüseliuses vajus Hugo Hofstetter külili ja jäi lenksupidi Caleb Ewani tagaratasse kinni. Tempod olid loomulikult suured ja Calebil jäme jalg, nii, et Hugo lohises tükk aega Calebi rakendina edasi.
Hämmastav on ka, et Caleb selle jama peale püsti jäi.
3:11 ja kordus ülevalt vaates 3:54
https://www.youtube.com/watch?v=06mHSfdmuK4

[Andrus K]

Zwiftis selline kentsakas juhtum.
Kui ikkagi pro`d on ka corona tõttu väljas treenimise priirangute tõttu sunnitud Zwifti kasutama ja seal korralikult vajutades selle n.ö. katki teevad:
https://www.cyclingnews.com/news/de-gen ... J9O3Ie_dfY

[Prommar]

See "valulävi" tundub küll madal. Mis siis veel saab, kui sprinterid ja kritiässad seal rauad paremale lükkavad?

[värv]

Zwiftis selline kentsakas juhtum.
Kui ikkagi pro`d on ka corona tõttu väljas treenimise priirangute tõttu sunnitud Zwifti kasutama ja seal korralikult vajutades selle n.ö. katki teevad:
https://www.cyclingnews.com/news/de-gen ... J9O3Ie_dfY

Vaata "uudise" kuupäeva.

[Prommar]

Mõned ei saanud seda memo kätte, et tänavu jäävad aprillinaljad ära. Nagu tüütuid libauudiseid niigi vähe ei oleks.

[SK]

Pikk ja põhjalik portreelugu soome neo-pro'st Jaakko Hänninenist, kuulus vasikas sealhulgas (soome k.)
https://yle.fi/urheilu/3-11302315

[ciclismo]

https://sport.err.ee/1096531/alo-jakin- ... iki-proffe
"Alo Jakin edestas Sillaotsa GP võistlusel kõiki proffe" .. "Grupp lagunes küljetuules juppideks" .. "lõpuks jäid viimastel kilomeetritel ette Eesti valitsev grupisõidu meister Jakin, teinegi eksproff Gert Jõeäär (CFC) ja Mihkel Räim (Israel Strart Up Nation)." 1. Jakin 2. Jõeäär. 3. Räim.
Jakin treenib v-o heal juhul 70% möödunud aasta mahu/intensiivsusega. Millised on Jakini šansid augusti lõpus EMV-l?
Kas kordub möödunudaastane? Võib korduda. Profid stressis, töö välismaal, lepingud, tuul-külm-vihm, sada põhjust. )

[ciclismo]

Viimaks ometi selgus!
EMV on välja kuulutatud: https://www.ejl.ee/eesti-meistrivoistlu ... il-kiilis/
(URL-is on ilmselt eksitus - mitte Kiilis, vaid Keilas. Kiilis ei saaks ka rattasõitu korraldada, sest Maanteeamet või vald on seal pindamisi läbi viinud. Nende pindamise mõte jääb arusaamatuks! Kas seda on vaja, et kellelegi pappi liiguks?)
Aga tagasi EMV juurde.
Kui EJL ei oleks suutnud meistrivõistlusi välja kuulutada, siis tuleks meistriks lugeda Sillaotsa GP tulemuste põhjal Jakin. 2. Jõeäär, 3. Räim.
Flyby-st on näha, et ... kuidas nüüd viisakalt öelda ... tempo osutus proffidele mitte jõukohaseks. Ja-jah, nt Aksel Nõmmela, 9 ringi pidas vastu, viimasel ringil pudenes juhtgrupist.

[mart2]

… Aga tagasi EMV juurde.
Kui EJL ei oleks suutnud meistrivõistlusi välja kuulutada, siis tuleks meistriks lugeda Sillaotsa GP tulemuste põhjal Jakin. 2. Jõeäär, 3. Räim...

Kas selline asi on reglemendis kirjas, et tagantjärele otsustame, milline võistlus annab tiitli?

Ja veel, ciclismo võiks ju teada, et mitte kõik võistlused ei ole ühe kaaluga ja mõnede korral on sageli kasulikum taanduda, selmet ennast ribadeks ajada.

[ToomasL]

Kui "spetsialistid" loeksid mõnda eriala raamatut või külastaksid treenimise kohta käivaid loenguid siis nad teaksid, et isegi tõsised harrastajad võistlevad mõnikord vormi testimiseks, mõnel võistlusel tehakse tugevalt ainult mingi osa, mõni võistlus on katsevõistlus ja mõnda võistlust võetakse kui tugevat treeningut. Rääkimata proffdest või tippsportlastest, kes ei ole iga võistluse stardis võidumõtetega.

[ciclismo]

Are you kidding? Kas te lähete Tour-le, mehed?

Tempo 34+km/h ja ringi pikkus 82 km
(Rae Rattaklubi MNT ühissõit)

Esmaspäevane rahulikum (sic!) treening.
Treeningu pikkus 2-3 tundi.
Tempo 30-33 km/h
(Trismile Tartu MNT ühistreening)

35+ km /h ca 80 km
Nii igal neljapäeval
(Pirita Hawaii Kiire)

- tempo 35-37 km/h
- distants ca 70 km
(Viimsi Sport tempokam neljapäevak)

Continental tiimide, Pro Continental ja WorldTour profid ei suuda teiega sammu pidada, vähemalt väljakuulutatud trennikiiruste järgi mitte..

Vaadake, mis kiirusega meie profid sõidavad: https://www.strava.com/pros/2469093. Selline huvitav paradoks. Vääga huvitav.

[Mati]

Are you kidding? Kas te lähete Tour-le, mehed?
...
Continental tiimide, Pro Continental ja WorldTour profid ei suuda teiega sammu pidada, vähemalt väljakuulutatud trennikiiruste järgi mitte..
...

Elukestev õpe, jätkuvalt

[T6nu]

Ja nüüd mõelge selle peale, et kui reaalseks võistlemiseks läheb, sõidab see proff rahulikult 45-50km/h keskmise kiirusega võistlusi, samas kui 35km/h keskmise trenni kiirusega amatööril on 40-ne pealt kraanid kinni juba.

[Mati]

Ja nüüd mõelge selle peale, et kui reaalseks võistlemiseks läheb, sõidab see proff rahulikult 45-50km/h keskmise kiirusega võistlusi, samas kui 35km/h keskmise trenni kiirusega amatööril on 40-ne pealt kraanid kinni juba.

OT/Treenitud amatöör tiksub pundis 40(+) kenasti ära. Rallid pole ju teab mis pikad kah./OT

[erikr]

Are you kidding? Kas te lähete Tour-le, mehed?

вообщем дело то же самое, не сравни х*й с пальцем.

Mingite meeste jaoks on sõitmine ja võistlemine töö. Eeldatavalt nad ka armastavad oma tööd. Neile makstakse selle eest. Nagu mõnedki meist siinsetest armastame oma tööd. Loodetavasti. Ja saame selle eest palka. Et sinnamaale jõuda peab olema eeldustega, andekas ja töökas. Peab tahtma olla parim. Õnne peab ka olema, tutvusi, eestkostjaid. Et 2-3 nädalat tuuril omasugustega ära kesta ja enda roll välja vedada tuleb teha tööd, 5-7h päevas. Sobivas tempos.

Siinsetel sile- ja karvajalgadel on võrreldes Sinu poolt võrdluseks seatud valimiga mingeid puudujääke vähemalt ühes või lausa mitmes vallas korraga. Mõni on ehk ära käinudki amatöörleveli veerel. Tüübid käivad valdavas enamuses täiskohaga tööl ja neil on perekonna ees kohustusi. Nii treeningud kui võistlused on täiesti teiselt planeedilt. Treeninguks kasutadaolev aeg korda tahtmine annabki sellise esmapilgul arusaamatu tulemuse. Teevad omaette või mõne sõbraga korra paar nädalas pikemalt ja rahulikumalt. Aga need väljakuulutatud ühis"trennid" on puhas showoff. POV! Need ongi panemise korrad, selleks valmistutakse niivõrd-kuivõrd. Ei oodata järgi, nõrkadele pole seal kohta. POV! Kes hingas lõpuni läbi nina ja kes rippus kulmude peal max pulsiga kaltsuna ära.

See on vaid insideritele mõistetav subkultuur. Individuaalselt võid teha omas tempos Tallinna lõunasuunal 120 kilti või 5+ tundi, aga kui Sind pole ühstrennis, pole Sind olemas.

Panna On Vaja!

[KaupoR]

Vaadake, mis kiirusega meie profid sõidavad: https://www.strava.com/pros/2469093. Selline huvitav paradoks. Vääga huvitav.

Huvitav jah, Miku on näiteks 4200 km oma eesmärgist maas. Kui harrastajal pole aega 30000km aastas treenida, siis tulebki vähe teravamat sisse panna. Ja mis näitaja see kiirus siis niiväga on - sõidan ise vastupidavustsoonis trenne 33-34 km/h keskmisega, üksi. PS. Su enda viidatud Strava lingilt leiab jooksvast nädalast treeningu: 209 km ja 33,4 km/h avg. Ükski su viidatud treeningrühma liige midagi sellist ei suudaks, kuigi 50-70km võib 35-ga (sellest suure osa tuules rippudes) puristada.

[kalari]

Olles vahelduva eduga jälginud nähtuse, nimega Pullerits, "möllamist" sporti puudutavatel teemadel, tekib vägisi küsimus, ega hr. ciclismo pole viidatud mehega ühemunakaksikud? Mõlemi puhul on läbiv tunnusjoon, et justnagu minnakse mingisse teemasse süvitsi sisse ja hakatakse fakte ja arvamusi pilduma. Ja seda silmnähtava enesekindlusega. Siis aga selgub, et ennast kõikide teaduste professoriteks pidavatel vendadel on oma teadmiste pagasis väga suured valged laigud.