Covid-19 anno 2021

[priit908]

Nonii, ilmselt lähevad enamik võistluseid selle sama piirangu alla? https://www.postimees.ee/7303778/alates ... 00-inimest

[tripp]

Kas võistlusel ei saa kõiki vanuseklasse eraldi üritusena regada?

Või kõiki viitstarte...

Üldiselt - kurvad lood. Amatöörsport elab üle ja kohandub. Aga kogu kultuurielu, mis hakkas taastuma, saab uue paugu.

[priit908]

Kas võistlusel ei saa kõiki vanuseklasse eraldi üritusena regada?

Või kõiki viitstarte...

Üldiselt - kurvad lood. Amatöörsport elab üle ja kohandub. Aga kogu kultuurielu, mis hakkas taastuma, saab uue paugu.

Need piirangud kehtivad minu arusaamist mööda kontrollita üritusele, s.t. kui kontrollitakse vaktsineeritust või tehkase uksel kiirtest, on lubatud numbrid vähe suuremad. See eeldaks, et iga stardikoridori või siis piiratud ala sisspääsu juures oleks pmst kontroll/telk püsti.

[Prommar]

Jah, kontrolliga üritustel välitingimustes kuni 12000 inimest.
Korraldajale muidugi paras peavalu, aga hakkajad spordiinimesed peaks ju kõik kenasti vaktsineeritud olema?

[soul]

Tõendiga välitingimustes kuni 12 000 osalejat.
Eks ta keerulisemaks ja kulukamaks tee, samas selgelt parem lahendus, kui üritused lukku panna ja kodus istuda.

[raulk]

Regamine internetis ja juurde lisad vaktsineerimise tõendi, ei ole vaja stardikoridoris kontrollida.

[KaupoR]

Kontrollida tuleb üritusel, mitte piletit müües.

[Nightsilm]

Kontrollida tuleb üritusel, mitte piletit müües.

Minu arvates oleks aeg neid mitte-detailse teostusjuhendiga koroonapiiranguid õige pisut korraldajale soodsamas suunas tõlgendada. Loomulikult nii, et asi ikka pandeemiaga võitlemises siiski sisuline oleks, mitte mingi rehepaplus.

Näiteks vaktsiinitõendeid ja läbipõdemise tõendeid peab kindlasti saama eelregistreerimise kaudu tuvastada. Hetkel ei räägi keegi veel nende tõendite aegumisest. Ületame selle probleemi siis kui see käes on (äkki 2022 kevadel?)

Nüüd vaktsineerimata/põdemata võistlejad, keda loodetavasti on tubli vähemus, võiksid tõestada oma tervislikku olukorda mitte vähem kui 72h varem tehtud testiga. Kontroll peaks toimuma numbrite kättesaamisel märkides näiteks testikohuslaste ümbrikud teise värviga ja/või hoides neid eraldi, tehes neile eraldi akrediteerimisala vms. Ideaalis võiks pakkuda ka kohapealseid (tasulisi) kiirteste neile kes ei jõudnud end varem ära testida.

Kogu massi ei ole reaalne kohapeal ära kontrollida.

Stardikoridoridesse sisenedes ei ole reaalne kedagi kontrollida. Seal ollakse juba numbri-koridori vastavuse kontrolliga piisavat ametis.

Tegelikult ideaalis võiks asi nii käia, et riik annab korraldajatele ka mehhanismi selle reegli jõustamiseks. Näiteks võiks olla võimalik digiloos ise teha "avalikuks" andmed oma vaktsiinistaatuse kohta, et siis isikukoodi järgi saaksid huvitatud osapooled (võistluse korraldaja) käia pärimas, mis seis on. Siis jääks eraldi pdfi kuskile lasdimise samm ära ning asi oleks ka automatiseeritav.

Pika loo kokkuvõte on lühidalt see, et jõudu teile korraldajad! Püüdke ikka võistlused ära teha ja ärgem olgem alati kõikide reeglite täitmisel nii Preisilikult täpsed.

[erikr]

Pika loo kokkuvõte on lühidalt see, et jõudu teile korraldajad! Püüdke ikka võistlused ära teha ja ärgem olgem alati kõikide reeglite täitmisel nii Preisilikult täpsed.

Sellega on nii, et aftermathis on preisilik viilutamine molekuli tasandil kõigilt neil kes soovivad korraldajat milleski süüdi sättida.
Korraldaja ainuke võimalus üritus läbi viia ja tulevikuski ellu jääda on järgida kõiki reegleid preisiliku täpsusega.
Kõiki
Reegleid
Preisiliku
Täpsusega.
Or the Empire Stirkes Back.
Lethally.

Mul pole mingi probleem H100 starti pääsemiseks telost QR koodi näidata või lasta nahaalust kiipi skännida. Öelge ainult kus ja millal saab sellise kiibi lasta installida.

[Nightsilm]

Ma tahtsin vaid seda ütelda, et reegleid ei ole vaja iseenda jaoks karmimaks mõtelda kui need on. Võimalik, et loovalt mõeldes saab linnukese kirja ka lihtsamalt.

See ei tähenda mingit nihverdamist. Asi peab olema kõigi silmis korrektne, seljatagune kindel.

Kui ma täna regan end haanja100le koos vaktsineerimistõendiga, siis miks peaks mind veel kohapeal üle kontrollitama? Ma olen kahe kuu pärast sama vaktsineeritud kui täna.

Ja lihtsalt disclaimeriks, et ma ei ole mingi vaktsiini-valitsuse-covidi-reeglite eitaja. Ma lihtsalt püüan siin kaasa mõelda, et kuidas kõige sellega, mis toimub, ratsionaalselt hakkama saada.

[mart2]

... Kui ma täna regan end haanja100le koos vaktsineerimistõendiga, siis miks peaks mind veel kohapeal üle kontrollitama? Ma olen kahe kuu pärast sama vaktsineeritud kui täna ...

Loogiline on, kui numbri väljastamisel nõutakse Tõendit ja ID-dokumenti koos näha, sest siis saab veenduda, et tegemist ikka ühe ja sama isikuga!
Selline korraldus ei lase küll ühel inimesel mitme numbrit korraga välja võtta, kuid ohutus ja korraldaja kohustus saavad korralikult täidetud.

Minu arust...

[Mati]

Kui ma täna regan end haanja100le koos vaktsineerimistõendiga, siis miks peaks mind veel kohapeal üle kontrollitama? Ma olen kahe kuu pärast sama vaktsineeritud kui täna.

Usalda, aga kontrolli. Miks peaks korraldaja riskima potentsiaalsete nihverdjate pärast miskite sanktsioonidega?

[erko]

Aga mida on selles skeemis nihverdada, mille vastu seda kontrollimist peaks üldse rakendama? Et regan end vaktsineerituna võistlusele aga rajale saadan mittevaktsineeritud teise isiku? See tundub liiga ebaloogiline tegevus, et selliste juhtumite puudumise tõendamiseks kõikidele füüsilist lauskontrolli teha

[Rivo]

Oled vaktsineeritud ja viirusega - uute nõuete silmis kõik OK...

[Mati]

Aga mida on selles skeemis nihverdada, mille vastu seda kontrollimist peaks üldse rakendama?

Regamisel ei kontrolli keegi kas väide vastab tõele. Hajuvat sentimenti arvestades ei julge ma küll olla 100% kindel meie kaaskodanike aususes ja ilmselt samuti mitte ka korraldaja. Kes lõpuks vastutab?

Oled vaktsineeritud ja viirusega - uute nõuete silmis kõik OK...

No hakkab ka siin tulema ...

[Rivo]

Aga mida on selles skeemis nihverdada, mille vastu seda kontrollimist peaks üldse rakendama?

Regamisel ei kontrolli keegi kas väide vastab tõele. Hajuvat sentimenti arvestades ei julge ma küll olla 100% kindel meie kaaskodanike aususes ja ilmselt samuti mitte ka korraldaja. Kes lõpuks vastutab?

Oled vaktsineeritud ja viirusega - uute nõuete silmis kõik OK...

No hakkab ka siin tulema ...

Mis asi hakkab tulema? On siin võimalik ka kuidagi teisiti aru saada neist uutest nõuetest?

[tripp]

Üldiseks märkuseks.
See, et Terviseamet peedistab rahvaspordiüritusi, on minu silmis tülgastav.

Nende eesmärk peaks olema rahva tervena hoidmine. Ja kõikide meedikute jutt on, et tervislik eluviis on mistahes tõbede kõige tähtsam ennetus.
Aga TA ajab vaid paberil näpuga järge ja kaitseb oma peput.

Kui nad tahaks aidata, siis nad ju saaks. Võiks teha mingi lihtsa kõigile korraldajatele avatud regamis- või kontrollsüsteemi, organiseerida vabatahtlikke võistlustele appi (reeglite kontrolliks), mida tahes. Aga nad ei taha.

[SK]

Vaktsiinipassi ja igasuguse muu (poolikult) töötava alibi peale lootma jääda ei ole eriti tark.

Eelmisel aastal oli tervet mõistust rohkem, siis jälgiti õuespordi sündmustel eelkõige lähikontaktide vältimist väljaspool võistlust nagu riietusruumid ja söögialad. Ja see töötas, koldeid sisuliselt ei tekkinud, kuigi vaktsineeritute arv riigis oli väga väike.

[LauriA]

Üldiseks märkuseks.
See, et Terviseamet peedistab rahvaspordiüritusi, on minu silmis tülgastav.

Nende eesmärk peaks olema rahva tervena hoidmine. Ja kõikide meedikute jutt on, et tervislik eluviis on mistahes tõbede kõige tähtsam ennetus.
Aga TA ajab vaid paberil näpuga järge ja kaitseb oma peput.

Kui nad tahaks aidata, siis nad ju saaks. Võiks teha mingi lihtsa kõigile korraldajatele avatud regamis- või kontrollsüsteemi, organiseerida vabatahtlikke võistlustele appi (reeglite kontrolliks), mida tahes. Aga nad ei taha.

12 punkti.

[Mati]

...Võiks teha mingi lihtsa kõigile korraldajatele avatud regamis- või kontrollsüsteemi, ... Aga nad ei taha.

Sellest on kuuldavasti juba juttu olnud osapoolte vahel natuke aega tagasi. Loodame, et jõuab kuskile see mõte. Ses osas puht tahtmises vaevalt et asi on ...

[KaupoR]

Siduda rahvaspordiürituste korraldamine otseselt rahvatervisega on muidugi tugev ülepaisutus. Keegi pole ju metsajooksu või järves ujumist ära keelanud.

[Prommar]

Rääkimata sellest, et tippsport ei ole tervisesport. Meie agarad harrastajad on ju ikka suhtkoht tippsportlased.

[Maarek]

Vaktsiinipassi ja igasuguse muu (poolikult) töötava alibi peale lootma jääda ei ole eriti tark.

Eelmisel aastal oli tervet mõistust rohkem, siis jälgiti õuespordi sündmustel eelkõige lähikontaktide vältimist väljaspool võistlust nagu riietusruumid ja söögialad. Ja see töötas, koldeid sisuliselt ei tekkinud, kuigi vaktsineeritute arv riigis oli väga väike.

Eelmisel suvel viirust ju sisuliselt ka polnud, mis siiski üsna võrreldamatu tänase olukorraga.
Esimesed vaktsineerimised tehti aasta viimastel päevadel ja jamaks läks alles kevadel, kui Tartu Maratoni koldes hoolimata üsna rangetest piirangutest oli väidetavalt vähealt 10 koroonapositiivset ning pärast Tallinna Suusamaratoni pandi ju kõik pausile.

Järjekordse laine on siiski tekitanud inimeste ignorantsus ja kui paljudes muudes riikides ei saa vakstiinitõendi või negatiivse testitulemuseta isegi kohvikusse, siis meil siin asja ikka väga leebelt veel võetud.

See, kas vaktsiinipass või negatiivsete testide pidev kontroll midagi päästab, on juba omaette teema, aga eks üsna selge on ka see, et kui midagi ei tee, siis ei ole ka asjade paranemislootust.

[SK]

Vaktsiinipassi ja igasuguse muu (poolikult) töötava alibi peale lootma jääda ei ole eriti tark.

Eelmisel aastal oli tervet mõistust rohkem, siis jälgiti õuespordi sündmustel eelkõige lähikontaktide vältimist väljaspool võistlust nagu riietusruumid ja söögialad. Ja see töötas, koldeid sisuliselt ei tekkinud, kuigi vaktsineeritute arv riigis oli väga väike.

Eelmisel suvel viirust ju sisuliselt ka polnud, mis siiski üsna võrreldamatu tänase olukorraga.
Esimesed vaktsineerimised tehti aasta viimastel päevadel ja jamaks läks alles kevadel, kui Tartu Maratoni koldes hoolimata üsna rangetest piirangutest oli väidetavalt vähealt 10 koroonapositiivset ning pärast Tallinna Suusamaratoni pandi ju kõik pausile.

Järjekordse laine on siiski tekitanud inimeste ignorantsus ja kui paljudes muudes riikides ei saa vakstiinitõendi või negatiivse testitulemuseta isegi kohvikusse, siis meil siin asja ikka väga leebelt veel võetud.

See, kas vaktsiinipass või negatiivsete testide pidev kontroll midagi päästab, on juba omaette teema, aga eks üsna selge on ka see, et kui midagi ei tee, siis ei ole ka asjade paranemislootust.

Ärme jätame tähelepanuta FAKTI, et ka vaktsineeritud kannavad viirust ja kindlaim alibi on oma molli siseruumides mitte teise inimese hingamisteede lähedale või "täis-hingatud" ruumi mitte toppida. Vaktsineerimata inimesed on ohtlikud eelkõige endile, aga ka vaktsineeritud pole mingid püha-loomad, võivad nõrga immuunsüsteemiga inimese teispoolsusesse saata küll, kui näkku ähivad. See ongi terve mõistus, kui igasugu dokumendinduste kõrval natuke aju aktiveerida ja selliste tõdede peale mõelda. Seega tihedaid koosviibimisi siseruumides peab eelkõige vältima, õues maskiga jooksmine on endiselt tobe-koomiline.

[Mati]

...Vaktsineerimata inimesed on ohtlikud eelkõige endile, ...

Nii lihtne ju võikski olla kui ainult miskipärast tervishoiusüteemi üle ei koormaks. Muidu, ausalt, mul täiesti suva.

[Mati]

Asi millega ma jätkuvalt rahul ei ole on riigi poolne kommunikatsioon Covid reeglite/piirnagute osas. Lugedes seda postitust (ja arvestades möödunud Kullamaa RM toimumisviisi), siis ma ei saa aru, millised on erandid võrreldes ametliku juhendiga, mis on kõikidele spordiklubidele ja võistluste orgunnijatele saadetud (loe: kuni 100 osalejat kontrollita ja üle kontrolliga). Kas siis iga korraldaja peab iga ürituse osas hakkama Terviseametist eraldi juhiseid/erandeid küsima (lototades samas konkreetse ametniku suva ja inimlikkusega)? Ei taha olla nende korraldajate nahas, kes on otsustanud võistluste ärajäämise ... selgub, et saab ka teisiti.
Segadus valab vaid õli tulle

[j6ukur]

Mina soovitan vaktsineerimata ratturitel võistlusi ja muid kogunemisi vältida. Negatiivse testi korral ei ohusta sa teisi, kuid oled ise ohus.

[Lauri7]

Mina soovitan vaktsineeritud ratturitel võistlusi ja muid kogunemisi vältida

[Mati]

Mina soovitan vaktsineeritud ratturitel võistlusi ja muid kogunemisi vältida ...

Et kui midagi sisulist pole öelda, aga jubedalt tahaks ...

[rai66]

Mina soovitan vaktsineeritud ratturitel võistlusi ja muid kogunemisi vältida ...

Et kui midagi sisulist pole öelda, aga jubedalt tahaks ...

Õiglase ja võrdse kohtlemise puhul paneks siia alla ka eelmise postituse.
Mõlemad võiks tegelikult ära kustutada. Esimene kutsus välja teise. Paneks energia rattarajale
Ja Mati eelmise teema juurde,et iga ametnik toimib oma suva järgi. Kui isiklikul tasandil ei tunne,siis õiglast vastust ja otsust eriti ei saa.

[KaupoR]

Kasutaja j6ukur postitus sisaldas üleskutset koos põhjendusega (kellele see põhjendus korda läheb, on iseasi). Lauri7 postitusest ma põhjendust ei leia.

[rai66]

Kasutaja j6ukur postitus sisaldas üleskutset koos põhjendusega (kellele see põhjendus korda läheb, on iseasi). Lauri7 postitusest ma põhjendust ei leia.

Sul Kaupo on õigus, nagu alati
Mina soovitan kõikidel ratturitel võistlusi vältida. Sest seal osalevad ka vaktsineeritud ratturid, keda ei testita ja nad võivad olla ilma sümptomiteta haigestunud.

[Mati]

Elu on näidanud, et kriisid (isiklikud või globaalsed) toovad välja isiku või ühiskonna tõelise pale ja intelligentsi (arengu) taseme.

[esipidur]

Keegi oskab informeerida, kas Jõulumäe etapil nõutakse mingit tõendit? Kodulehel üsna vastuoluline info... Tähendab, Jõulumäe kohta pole üldse infot.

[SK]

polariseerumise (ühiskonna jagamine kaheks grupiks - uhhuudeks ja teadus-tarkadeks) leevendamiseks panen siia ühe värske seireuuringu lingi:
https://www.err.ee/1608309713/seireuuri ... tunnusteta
Ametnike käitumine lähtub muidugi alati reeglist, et "EI" ütlemise eest sind ei karistata, "JAH" on ohtlik, seetõttu tuleb alati esimese variandina öelda "EI"!

[dr Holden]

Keegi oskab informeerida, kas Jõulumäe etapil nõutakse mingit tõendit? Kodulehel üsna vastuoluline info... Tähendab, Jõulumäe kohta pole üldse infot.

Tee HEEC alla Jõulumäe teema ja küsi! Meil siin ei oska keegi vastata, mida teeb Jõulumäe korraldaja ja mis nõu annab kohalik Terviseamet....
#guugelavita

[Maarek]

Keegi oskab informeerida, kas Jõulumäe etapil nõutakse mingit tõendit? Kodulehel üsna vastuoluline info... Tähendab, Jõulumäe kohta pole üldse infot.

Kullamaa maratoni eel postitati FB'sse vastav info võistlusele eelneval päeval kell 16:35, seega 28.08 toimuva võistluse tingimuste saamiseks veel üsna vara, sest teadupärast muudetakse meil riiklikul asemel infot iga töönädala lõpus.

[Jats36]

Sain lõpuks ka teise süsti tehtud...kas keegi oskab selgitada kas võistlustel piisab tõendist vaktsineerimise kohta või on vajalik tõendada vaktsineerimine+ kaks nädalat

[maksipoiss]

Modernaga hakkas tõend kehtima 2 nädalat peale vaktsineerimist

[DeeJott]

Lasin oma immuniseerimise tõendi just QR skännerist läbi. Vastus tuli: Immuniseerimise tõend ei vasta Eesti reeglitele. Vaktsineerimisest peab Comirnaty vaktsiini puhul olema möödas vähemlt 7 päeva (va tõhustusdoosi puhul)

Sain teise doosi Pfizerit kätte esmaspäeval umbes 14:30, loodan et TRM starti ikka lastakse

[rai66]

Lasin oma immuniseerimise tõendi just QR skännerist läbi. Vastus tuli: Immuniseerimise tõend ei vasta Eesti reeglitele. Vaktsineerimisest peab Comirnaty vaktsiini puhul olema möödas vähemlt 7 päeva (va tõhustusdoosi puhul)

Sain teise doosi Pfizerit kätte esmaspäeval umbes 14:30, loodan et TRM starti ikka lastakse

Kui vaktsineerimis tõendit nõutakse, siis võrdud inimesega, kes ei ole vaktsineeritud. Kui Sind lastakse, siis peab saama ka inimene, kes ei ole vaktsineeritud. Seaduse järgi ei tohi Sind lasta. Ainult testiga.
"viimasest vaktsineerimisest on möödas vähemalt 14 päeva, Pfizer/BioNTechi vaktsiini Comirnaty puhul seitse päeva"

[KaupoR]

Saad ikka starti - pead kohapeal kiirtesti tegema

[DeeJott]

Ei pidanud.