Tour de France 2023

[T6nu]

Tuuril loodaks, et UAE kõiki padruneid esimesel nädalal ära ei raiskaks (nagu eelmine kord juhtus). Tuurile peaks vist eraldi teema tegema.

Jep.

Selle aasta tuuril alles 2 etappi sõidetud, aga selle ajaga on juba juhtunud:

• Vennad võitlemas etapivõidu eest

• Pogacar alustas kohe rünnakutega (ootame veel GCN-i analüüsi, kas ta oleks eelmisel aastal tuuri võitnud, kui poleks kiivrist välja turritavaid juukseid)

• Prantslased said enda etapivõidu juba teisel etapil kätte (ja veel Cofidise poolt!)

• Juba 2 etappi sõidetud, aga ei MVDP, ega van Aert pole etappi võitnud

Aga üks tundub kindel olevat - UAE-l ja Jumbol on mõlemal 1 liider ning suure tõenäosusega tuleb võitja nendest tiimidest.

[KaupoR]

Aga üks tundub kindel olevat - UAE-l ja Jumbol on mõlemal 1 liider ...

"Tundub olevat" - kas selles oli üldse mingit kahtlust?

[T6nu]

Aga üks tundub kindel olevat - UAE-l ja Jumbol on mõlemal 1 liider ...

"Tundub olevat" - kas selles oli üldse mingit kahtlust?

Eelmine aasta läks vaja kaht liidrit ühes meeskonnas, et Pogacar murda.

[SK]

Hr. Mandri ülevaade ja ennustus toimuvast/tulevast. Raske mitte nõustuda selle analüüsiga.
https://sport.err.ee/1609025015/mandri- ... ui-pogacar

[rvillberg]

Kui leiad ennast mõttelt, et tea, kas jaksaks ka nende meestega kaasa sõita, siis tänase lameda etapi puhul küllap jah.
Näiteks Simon Clarke sõit Stravast - pulss 96, vatte 139 (ja seejuures keskmine kiirus 40.7!)

[tarmo]

Hr. Mandri ülevaade ja ennustus toimuvast/tulevast. Raske mitte nõustuda selle analüüsiga.
https://sport.err.ee/1609025015/mandri- ... ui-pogacar

Vingegaard võib selle tuuri küll võita, kuid Pogacar on ja jääb pealtvaatajate jaoks kordades huvitavamaks ja sümpaatsemaks sportlaseks. Ta on pildil aastaringselt, annab kommentaare ilma midagi hämamata ja toetab alati teisi. Vingegaard on küll tagasihidlikuma loomuga, kuid fännide jaoks on see, et Jumbo kopeerib tema peale "igihaljast tuurivõitja" mudelit a la Lance, Ullrich, Froome, pigem väga igav. Enne tuuri teda eriti näha pole, 1-2 võistlust ilmselt tunnetuse saamiseks ja siis tuur ning peale seda kaob jälle pildilt. Mulle kui rattafännile ei paku temasugune sõitja suurt midagi.

[piffik]

Eilse põhjal vähemalt lootust, et põnevus säilib lõpuni. Tarmo kommentaariga 100% nõus, aga Vingegaard minu hinnangul niipalju vähemalt Froomest etem, et vähemalt üritab aeg-ajalt Pogacari maha raputada. Froome jälgis ainult oma watte, kuni teised igavusest ära pudenesid. UAE-l seni 2 asja taktikaliselt õnnestunud - et üleeile särgist ilma jäid ning eile seda tagasi ei saanud.
Las Jumbo teeb ka natuke tööd, tiimina nad selgelt tugevaimad.

[camouflage]

tundub põnev tuur tulevat, vähemalt algus on paljulubav. Peab ka Tarmoga nõustuma, aga samas hea oli, et Vingegaard eelmine aasta võitis, muidu oleks Pogacarist liiga roboti mulje jäänud. Sama nagu Rogliciga ehk enne kui inimlikku kannatust ja ebaõnnestumist ei näinud, oli raske tema poolt olla, aga edaspidi on ta suhteliselt sümpaatne sõitja olnud (Roglic) ja tagantjärgi on natuke kahjugi, et ta kunagi TdF-i ei võitnud (aga kuni lõpplahenduseni oli kohutavalt igav tuur olnud...). Hea oleks vaheldust saada, mulle ei meeldi nn dünastiad, kus üks võistkond või sportlane võidab mitmed aastad järjest, lõbusam oleks kui iga aasta uus võitja või vähemalt nii, et keegi järjest 3-5 aastat ei võidaks.

[KaupoR]

Kui võrrelda paralleelselt toimuvaid TdF-i ja Giro Donnet, siis üks on põnevik, teine otsib vaid vastust küsimusele, et mitme minutiga AvV täna järgmistele pähe paneb.

[SK]

Hr. Mandri ülevaade ja ennustus toimuvast/tulevast. Raske mitte nõustuda selle analüüsiga.
https://sport.err.ee/1609025015/mandri- ... ui-pogacar

Vingegaard võib selle tuuri küll võita, kuid Pogacar on ja jääb pealtvaatajate jaoks kordades huvitavamaks ja sümpaatsemaks sportlaseks. Ta on pildil aastaringselt, annab kommentaare ilma midagi hämamata ja toetab alati teisi. Vingegaard on küll tagasihidlikuma loomuga, kuid fännide jaoks on see, et Jumbo kopeerib tema peale "igihaljast tuurivõitja" mudelit a la Lance, Ullrich, Froome, pigem väga igav. Enne tuuri teda eriti näha pole, 1-2 võistlust ilmselt tunnetuse saamiseks ja siis tuur ning peale seda kaob jälle pildilt. Mulle kui rattafännile ei paku temasugune sõitja suurt midagi.

Eks sümpaatiaid võib erinevaid olla, aga ei saa Vingegaardile ette heita, et ta püüab neid relvi kasutada, millega tal vähegi võiduvõimalusi on. Kiirendusvõime on Pogacaril GC meestest läbi ajaloo üks parimaid ja sellega rinda pistma hakata oleks Matrossovlik enesetapp. Vingegaardi trumbid on stabiilsus 2000+ meetri kõrgusel ja natuke tugevamam tiim. Samas alustas just tema 5. ja 6. etapi rünnakud ehk siis tuuri huvitavamaks muutmist. Lance'i ja Ullrichiga võrdlemine on loodetavasti üldse ajaloo prügikastis, sest nende (motika)meeste ajastul polnud üldse nõrku päevi. Kui siis vahel Ullrichil, kui dr. Fuentes midagi pekki keeras erinevalt Lance'i tuuninud dr. Ferrarist. See, et Vingegaardi kevadel näha pole, sõltub samuti vaatajast. Mina nägin teda Paris-Nice'l, kus ta sai Pogacarilt selgelt naha peale, Baski velotuuril, kus ta oli juba väga hea ning loomulikult Dauphine'l. Lisaks üks väiksem tuur. See, et ta klassikuid ei sõida, on iseenesest mõistetav, sest tempovahetustega lühikeste tõusude kiirendamine pole lihtsalt tema rida.

[Mati]

Kõik sõitjad ei saa olla "isiksused". Tore kui kõik oleks meil saganlikud meelelahutajad, kuid see on siiski tõsine sport ja ilmselt on neid kes võtavadki asja ainult ja vaid 100% spordina. Mulle Pogacar-Vingegaard duell meeldib väga, sh duelli osalised!

PS! Isiksuste teema on ka kahe otsaga asi. Nt see hetkel Cavendishi ümber käiv fafaa on juba tüütavaks muutunud. Saaks juba oma etapi kätte ja rahuneks see asi maha (mitte, et ta siis ka kohe Merckxist parem oleks, puhas külm statistika).

[T6nu]

Sellisel tasemel sõitvad mehed nagu Vingegaard ja Pogacar juba ongi isiksused. Spordi eesmärk on ikka üks: võita. Ja kes sellega hakkama saab, sellisel tasemel, juba ongi tegija ja isiksus.

Vahetult enne 4. etappi kuulasin jalgrattapalaviku podcasti viimast osa, kus Jurtšenko küsis Kodaniku käest, et kas ta jälgib kuidas esikoha heitlus edeneb ja kas hoiab pöialt pigem Pogacarile või Vingegaardile. Kodanik ütles, et miks neile, miks mitte Hindleyle või Buchmannile, Hindley võtab tuuri!

Kui arvestada et Vingegaard liikus juba Dauphinel väga hästi ja Pogacar "tapab" enda rünnakutega ära, siis mine tea.. Hindleyl on igaljuhul kõik võimalused olemas ja kõik on võimalik. Miks ma Dauphinest räägin on sellepärast et meenub 2010a Criterium du Dauphine, kus Brajkovic oli ülivõimas ja Contador küll üritas, aga mitte mingi valemiga ei saanud vastu. Sama aasta touril oli Brajkovic vee all ja samal ajal Contador võitles kilomeetreid eespool Andy Schleckiga. 2013 võitis Froome muidugi nii Romandia tuuri, Dauphine, kui ka touri. Aga tal oli ovaalne esihammakas ka!

Selle asemel, et rääkida kes on sümpaatsem ja vähemsümpaatsem rattur, mis te arvate kes oli parim enda "prime"-s? Ehk siis enda parimates aastates. Kas Froome ja Bernal saaks vastu Pogacarile?

[SK]

Miks ma Dauphinest räägin on sellepärast et meenub 2010a Criterium du Dauphine, kus Brajkovic oli ülivõimas ja Contador küll üritas, aga mitte mingi valemiga ei saanud vastu. Sama aasta touril oli Brajkovic vee all ja samal ajal Contador võitles kilomeetreid eespool Andy Schleckiga.

Unusta see Brajkovic kohe ära. Sõitis hästi ainult pisikese akna kogu oma karjäärist, kui jagas Radioshackis Lance'iga arsti. Kogu lugu. Enne seda ja pärast vaatas pelotoni tagatulesid.

[T6nu]

Miks ma Dauphinest räägin on sellepärast et meenub 2010a Criterium du Dauphine, kus Brajkovic oli ülivõimas ja Contador küll üritas, aga mitte mingi valemiga ei saanud vastu. Sama aasta touril oli Brajkovic vee all ja samal ajal Contador võitles kilomeetreid eespool Andy Schleckiga.

Unusta see Brajkovic kohe ära. Sõitis hästi ainult pisikese akna kogu oma karjäärist, kui jagas Radioshackis Lance'iga arsti. Kogu lugu. Enne seda ja pärast vaatas pelotoni tagatulesid.

Brajkovic sõitis küll. 2004 U23 TT maailmameister, 2008 Lombaridia 2., 2012 Sloveenia velotuuri võitja, Vuelta liidrisärki hoidnud.

[Mati]

PS! Isiksuste teema on ka kahe otsaga asi. Nt see hetkel Cavendishi ümber käiv fafaa on juba tüütavaks muutunud. Saaks juba oma etapi kätte ja rahuneks see asi maha (mitte, et ta siis ka kohe Merckxist parem oleks, puhas külm statistika).

Nii, see saaga nüüd siis läbi, mitte küll nii nagu keegi sooviks.

https://www.cyclingnews.com/news/mark-c ... xRXgoopLeQ

[tarmo]

Miks ma Dauphinest räägin on sellepärast et meenub 2010a Criterium du Dauphine, kus Brajkovic oli ülivõimas ja Contador küll üritas, aga mitte mingi valemiga ei saanud vastu. Sama aasta touril oli Brajkovic vee all ja samal ajal Contador võitles kilomeetreid eespool Andy Schleckiga.

Unusta see Brajkovic kohe ära. Sõitis hästi ainult pisikese akna kogu oma karjäärist, kui jagas Radioshackis Lance'iga arsti. Kogu lugu. Enne seda ja pärast vaatas pelotoni tagatulesid.

Vennad Schleckid võiks ka ajaloo prügikasti visata. Frank vist käi kaks korda vahele ja Andyl, ma arvan, lihtsalt vedas sellega. Nagu ka Contadoril. Lihtsalt isiklik arvamus.

[DeeJott]

Ei mõista Alaphilippe'i pidevaid äkilisi minekuid, et siis mõne aja pärast ärakustununa tagasi vajuda.

[KaupoR]

UAE imelike taktilaste mängude järel on minu meelest vaid ime, et Pogi kaotus on kõigest 10 sekundit

[SK]

UAE imelike taktilaste mängude järel on minu meelest vaid ime, et Pogi kaotus on kõigest 10 sekundit

UAE ja Jumbo on meeskondadena üle platsi mansad ja peavad kõike proovima, et vastaste nõrkustest mõnigi vihje saada. Hetke seisuga luuremäng jätkub. Ma pakun, et kolmapäeva õhtuks on võitja teada. (jättes välja ootamatused nagu hilisemad kukkumised, kui mõni pealtvaatajast idioot midagi jälle korraldab)

[Mati]

Nonii, täna pani Vingegaard sellise litaka, mida keegi ei oodanud. Juba käivad ... "jutud" .... Tegelt tegi Vingegaard lihtsalt Pogacarile Pogacari (a la 2020 TdF 20. etapp)

Järgenavd mägietapid saavad olema põnevad, UAE paneb ilmselt gaasi põhja, kaotada pole midagi ... jah, sellist Touri ma tahtsingi

PS! Kui panite tähele ülekande lõpus kui WvA õnnitles Vingegaardi - Taavet ja Koljat. Elik WvA on oma kaalu kohta mega mootoriga.

[Prommar]

Võis arvata, et mingi käik Vingegaardil veel varuks on, kuna ta suht stoiliselt Pogačari paugutamist talus. Aga sellist pakki küll ei oodanud. Ja ei saa ka öelda, et Pog oleks kustunud, sest järgmised said talt ka ju rohkem kui minutiga.

[SK]

Temposõidus maksis ühtlus ja võimsus/mass suhe ja selle realiseeris Vingegaard suurepäraselt ära. Üllatas ennastki, nagu ise väitis.
Seda põnevam tuleb kolmapäevane etapp, kui finišeeritakse Courchevelis 2300m peal. UAE-l on nüüd selg vastu seina, peavad ründama. Jumbol selle võrra lihtsam, et saavad kaitsetaktikaga peale minna ja vajadusel kontra panna. Asja teevad kindlasti põnevamaks näljaste etapivõidu ihalejate armee ja Polka Doti võitlus Ciccone ja Powlessi vahel. Seega juba esimestest meetritest läheb andmiseks.

[Mati]

Järgenavd mägietapid saavad olema põnevad, UAE paneb ilmselt gaasi põhja, kaotada pole midagi ... jah, sellist Touri ma tahtsingi

Kahe päevaga sai 10 sekundist 7,5 minutit ... c'est la vie ... aga päris sellist Touri ma ei tahtnud.

[SK]

Ma pakun, et kolmapäeva õhtuks on võitja teada.

Nii läkski. Ma küll pettunud ei ole. See kuulus suurtuuri kolmas nädal lihtsalt.

Pogacari Touri ettevalmistus sai Liege'i klassiku kukkumise tõttu kannatada ja päris mitmed asjatundjad kahtlustasid, et tal kolmandal nädalal võib nõrku etappe sisse visata. Lisaks tuletame meelde, et Vingegaard oli juba 2021(rääkimata 2022) parim mees kolmandal nädalal, Pogacari eelnevate nädalate eduminutid lubasid tal siis end veel rahulikult tunda.

Kolmanda nädala eeliseks on ka see, et kaks kõveimat tiimi ei jaksa enam sõitu domineerida, sest neil hakkab ka võhm välja minema.Jooksikutel rohkem võimalusi. Neljapäeval peab Philipseni mansa tööle hakkama, et neid ohjeldada.

[dr Holden]

Hää töö, Simmo! Lootsin ise ka, et nii läheb!
Eilne 1:38 pakk andis märku, et täna saab veel hullemaks minna, läkski!

Just sellist tuuri tahtsimegi, kus pole kohe algusest peale selge, kes võidab!

Nüüd vaid see, kes tõstab käed Champs-Elyseel....

[SK]

Püüdsin kuidagi töö vahele tuuri vaadata ja tundus, et tuleb siga-igav etapp, aga lõpuks oli tõeline thriller. Lantern Rouge teeb väga hea ülevaate:
https://www.youtube.com/watch?v=xrJC1bVaQMo

Alpecini mansa on flirtinud hea tava piirimail juba pikka aega ja kottisid tänagi konkurente, aga jooksikud said võidu kätte ja see oli äge! Asgreen peab muidugi Campenaerts'ile õlle tegema, sest just tema tagas jooksikutele võidu.

[Mati]

Üks hea kokkuvõte seoses Pogacariga - https://www.rouleur.cc/blogs/the-rouleu ... YCgdlj40bo

[rvillberg]

Suurepärane võidujärgne intervjuu-monoloog tänase etapi järel Mohoričiga - https://www.youtube.com/watch?v=pjTROQR9pHQ

[SK]

Ja rubriik Touri naljanurk: Shimano tehnoabi mängib bingot, väga ei joppa seekord:
https://www.youtube.com/watch?v=I8ZBObcID58

Külla aga joppas Wout Van Aertil, Touril ei saanud ühtegi etapivõitu, läks koju, sai kohe poja.
https://twitter.com/WoutvanAert/status/ ... -jerome%2F

[T6nu]

Selle aasta tuur oli väga huvitav. Lõpuprotokoll seda ei näita ja tagantjärele võib tõesti öelda, et võibolla Pogacari ettevalmistus jäi tänu vigastustele lünlikuks, aga seda huvitavam saab olema järgmisel aastal. Võib rääkida muidugi ulmelisest viimasest TT-st, aga tundub et ajakirjanikud on selle juba nii detailselt läbi analüüsinud, et polegi midagi lisada. Minu meelest üks tore üllatus oli pigem Meeuse viimase etapi võitmine. Philipseni tuur oli juba niigi täiuslik (sellelt tourilt 2x nii palju etapivõite kui varasema karjääri jooksul kokku ja sai ka lahti enda hüüdnimest 'Jasper the Disaster') ja viimase etapi võit poleks minu meelest kuigipalju juurde andnud.

Üks huvitav pilt Meeuse wiki lehelt, juunioride Paris-Roubaixilt:

[KaupoR]

Kas ma ei näe midagi võiks miks on pilt huvitav?

[DeeJott]

Taustal on tüüp, kellele viimasel etapil särk püksi tõmmati.

[SK]

Aussie'd on teinud video-võrdluse Vingegaardi ja Pogacari TT sooritusest ning tuleb tunnistada, et muidu flegma rünnnakute tõrjuja Vingegaard ründab seal agressiivselt iga kurvi ja edu on nähtav:
https://www.youtube.com/watch?v=yfAdNlxgz7w